Pour un vote blanc et une abstention massifs

seule condition de mettre Royal à la retraite, de positionner DSK et François comme les leaders de l'opposition et de la reconstruction démocrate sociale et sociale-démocrate.

L’ÉLECTION présidentielle est-elle d’ores et déjà pliée ? Avec 54,5 % des intentions de vote (+2,5), Nicolas Sarkozy accroît son avance sur Ségolène Royal (45,5%) à trois jours du jour J, si l’on en croit les résultats de notre dernière enquête Sofres-Unilog Groupe LogicaCMG. Avec presque dix points d’écart, le candidat UMP fonce tout droit vers la victoire. À 54,5%, Nicolas Sarkozy dépasserait le score de François Mitterrand en 1988 (54,01%) et se rapprocherait de celui du général de Gaulle en 1965 (55,20%). De quoi entrer dans le livre des re­cords si l’on exclut les victoires singulières de Jacques Chirac en 2002 (contre Jean-Marie Le Pen) et de Georges Pompidou en 1969 (face au centriste Alain Poher).

Le succès, qui se dessine, prend des allures de débâcle pour sa rivale socialiste au lendemain du débat télévisé et de son meeting réussi, au stade Charléty, à Paris. Ségolène Royal paie cash sa stratégie risquée de l’en­tre-deux-tours.

Le grand écart entre l’UDF et l’extrême gauche atteint ses limites. En quelques jours, elle perd sur tous les ta­bleaux. La candidate PS voit fondre les transferts des voix de François Bayrou. Seuls 35% des électeurs du candidat UDF affirment qu’ils voteront Royal di­manche contre 50% la semaine dernière. 40% des électeurs centristes répondent qu’ils rallieront la candidature UMP

Beaucoup de manipulations dans tout ça !

Hier il y avait un consensus pour dire que Ségolène s'était plutôt bien tiré du débat ; Première manipulation : un sondage pipo du Figaro ( opinionway ) que le presse Sarkozienne a largement repris pour dicréditer Ségolène.

Suivent derrière trois sondages pour enfoncer le clou !

Moi j'ai en ma possession un sondage 3C qui donne une égalité !

Le plus probable est effectivement une voctoire de Sarko .... une débacle ... j'attends de voir !

Pour provoquer une implosion du PS, il aurait fallu que leur candidate ne soit pas là au 2e tour. Ca ne va rien changer, ils vont continuer comme d'habitude après un petit Congrès à l'automne qui verra un nouveau courant prendre le pouvoir (et les autres lui tirer dans les pattes).

S'il reste un espoir de changer la politique en France, c'est ailleurs et surtout dans la tête des Français abeuvés des images des médias.

Franchement hier soir, seul le zapping de C+ a donné une image positive du débat pour SR dans les médias (alors que partout autour de moi les gens ont tous été surpris par sa combativité).

robertino a écrit:

Beaucoup de manipulations dans tout ça !

Hier il y avait un consensus pour dire que Ségolène s'était plutôt bien tiré du débat ; Première manipulation : un sondage pipo du Figaro ( opinionway ) que le presse Sarkozienne a largement repris pour dicréditer Ségolène.

Suivent derrière trois sondages pour enfoncer le clou !

Moi j'ai en ma possession un sondage 3C qui donne une égalité !

Le plus probable est effectivement une voctoire de Sarko .... une débacle ... j'attends de voir !

Robertino toi et les sondages off, on avu ce que celà a donné au premier tour. Je me rappelle encore le Pen à 20% et Bayrou à 23%. Sofres et Ipsos se sont finalement révélés plus proches de la réalité.

robertino il est un moment où le jeu doit laisser la place à la responsabilité et l'honnêteté. je te le dis très amicalement : le choix de royal est empli de contradictions et d'un réflexe anti-sarko primaire.
Il faut être fidèle à ses convictions et ses valeurs. Il faut être fidèle à ce qu'on a écrit et proclamé.
L'enjeu de cette élection était de décider l'orientation du changement nécessaire à ce pays. La gauche dans son ensemble non seulement a été incapable de construire ce projet mais en plus incapable de choisir deux candidats susceptibles de l'incarner. Je parle à la fois de la gauche antilibérale empêtrée dans ses dogmes d'un autre siècle et de la gauche réformiste. Bref, je persiste et je signe. Le seul vote valable pour contribuer à la construction d'une nouvelle voie face à la mondialisation est celle de l'alliance entre la social-démocratie française et la démocratie chrétienne. C'est pour cette raison que j'ai voté François au premier tour. C'est pour cette unique raison que je m'abstiendrai ou voterai blanc dimanche.

Vous avez sûrement raison - '' le jeu doit laisser la place à la responsabilité et l'honnêteté ''-

La réponse viendra des législatives.

tu vois : nous sommes d'accord sur un point. L'heure de vérité approche pour les uns et les autres.
On verra si François a le courage de mettre un candidat Parti Démocrate en face du député UDF sortant qui s'est rallié à l'UMP.

ou boire le Calice jusqu'à la lie...

...ou jusqu'à l'hallali.

Euh, Oie gasconne, tu réagis comment à ce texte?
https://allianceorange.niceboard.com/Les-Presidentielles-2007-c3/Rumeurs-bruits-de-couloirs-f4/Ariane-Mnouchkine-pose-LA-question-t246.htm

Je suis curieux de savoir, car je pense que ton choix est fait et que tu ne changeras pas d'avis, ce que je respecte...Donc, ton analyse serait intéressante... Merci!

je respecte beaucoup cette femme. Comment veux-tu réagir ?

ben, en changeant d'avis et en votant ségo avec une maxi pince à linge, té!
Je te taquine, bien sûr... Mais sérieusement, tu penses que le vote blanc reste ton seul moyen, ton seul atout? C'est cet avis là qui m'interesse, parce qu'on est partis pour travailler ensemble et tirer la charette dans le même sens (bon, après dimanche...) et c'est bon d'échanger et de se comprendre les uns les autres de façon à trouver et solidifier les liens, l'unité dans ce patchwork de bonnes volontés d'univers et d'origines différentes... Perso, je sais qu'il me faudra faire des "sacrifices" idéologiques- des compromis quoi! Et même si bouffer de la couleuvre n'est pas ma tasse de thé, je ne perds pas de vue l'objectif: se donner les moyens de construire une france meilleure et plus juste en remodelant pas seulement le paysage politique, en en changeant le mode de fonctionnement!

tu sais mon jugement est un peu biaisé dans la mesure où malheureusement (ou heureusement) je la connais pour l'avoir subi dans mon activité professionnelle. Mais, cela n'enlève rien à mon analyse. Je suis profondément rocardien. Je crois en la nécessité d'un espace social-démocrate écologique européen dans notre pays. Et, elle n'a jamais incarné et n'incarnera jamais cet espace.

Je rejoins ton point de vue là dessus, ça me rappelle la réaction allergique à Jospin pour ceux et celles qui avaient eu affaire à lui: autoritaire et sec fermé au débat...Elle me fait parfois penser à lui...grmbl...Au fait, est tu allé voir les réactions sur le site de toutes nos forces, j'ai trouvé ça interressant...

oh j'ai eu la chance de participer à quelques réunions du groupe des experts du PS lorsque j'étais étudiant à sc po et y ai croisé Lionel Jospin. J'ai beaucoup de respect pour lui pour une raison : il a le sens de la morale et de la responsabilité (c'est un protestant). Il n'a qu'un défaut : c'est un socialiste jacobin qui n'a pas compris que ce sont les acteurs du système qui sont en mesure de le faire évoluer et non le pouvoir politique.
Royal n'aura jamais l'ombre de sa carrure.

Un vote blanc ou une abstention rique de donne un score de 55 ou plus pour Sarko

2 dangers face à ce score

1) Sarko ne va plus se sentir. Les anti sarko seront démobilisés Et la vague ump aux legislatibves risque de tout emporter comme en 2002.

2) Les Fabuisiens vont s'attaquer à la tactique de rapprochement avec le centre et risque de réussir à prendre le parti. Et il est impensable que DSK et ses amis sortent du ps.

L'espoir c'est que Sego fasse 47-48 càd un score moyen qui ne la rend pas légitime pour devenir la leader de l'opposition mais qui ne remet pas en cause le virage social démocratre indispensable pour envisager une alliance avec le centre.

Donc pour moi dimanche ça sera Royal.

Il faut arrêter de faire de la tactique politicienne.

Essayez de revenir à vos fondamentaux.
Pour qui avez vous voté au premier tour, et surtout POURQUOI ?

Vous vouliez lutter contre le bipartisme, mais vous êtes prêts à y sombrer à nouveau à condition que l'on soit l'un des deux.

Votez ce que voulez mais faites le avec votre conviction, pas avec votre calculatrice à sondages.

Il faudrait quand même éviter que Bayrou crée son parti tout seul, n'ayant pas assez de candidats pour les législatives et se faisant écraser pas un vote massif ump.
Son parti serait alors mort-né

borat a écrit:

Il faut arrêter de faire de la tactique politicienne.

Essayez de revenir à vos fondamentaux.
Pour qui avez vous voté au premier tour, et surtout POURQUOI ?

Vous vouliez lutter contre le bipartisme, mais vous êtes prêts à y sombrer à nouveau à condition que l'on soit l'un des deux.

Votez ce que voulez mais faites le avec votre conviction, pas avec votre calculatrice à sondages.

Ta parole est D'OR, BORat ! ................................

OR... OR ange !

D'accord avec Borat et Marcello. A Steven, d'après nos infos, les candidats sont déjà choisis à priori.

1. je ne vote pas par simple calcul politicien mais par rapport à mes convictions et, exceptionnellement pour cette élection, par rapport à mon expérience personnel. Jamais je ne voterai pour Royal.

2. Ton analyse se tient sur le 1 mais pas sur le 2.

En clair, on aura un raz de marée UMP sauf si François a les corones de mettre un candidat Mouvement Démocrate y compris lorsqu'il y a un sortant UDF et une alliance avec le PS pour les législatives. Scénario fort possible.

Les fabiusiens n'ont aucune chance de prendre le PS. En plus, ils vont être coincés par le NPS qui a soutenu Royal par opportunisme. Ils ne pourront pas aller contre le virage à gauche proposé par Emmanuelli.

Globalement, la clé de la recomposition, c'est DSK qui la détient avec Rocard, non les fabiusiens même s'il détienne des collectivités importantes.

de mon côté, j'ai toujours dit que le centre était une connerie et que la stratégie d'alliances était vouée à l'échec à terme.
une fois de plus, nous avons aujourd'hui 4 espaces politiques :
1. l'espace antilibéral, antimondialisation, étatiste voire communisme
2. l'espace social - démocrate - écologique - résolument proeuropéen
3. l'espace conservateur
4. l'espace ultranationaliste voire fasciste.

Il n'y a pas la place pour deux sauf dans le cadre d'une alliance assumée mais qui se terminera par une fusion (cf. Italie) mais pour un parti.

steven a écrit:

2) Les Fabuisiens vont s'attaquer à la tactique de rapprochement avec le centre et risque de réussir à prendre le parti. Et il est impensable que DSK et ses amis sortent du ps.

Si c'est le cas, ça fera encore plus d'espace pour le Mouvement démocrate.

Sauf qu'il me semble, naïvement peut-être, que ce sont les électeurs qui décident au final. Tu rajoutes le centre, ça fait 5, 100% divisé par 5 ça fait 20%, pas si loin des 18,57. Avec un scrutin à 2 tours, ce qui est important c'est d'être en tête. Avec 6,7 millions de voix en 2002, on était premier ... une fois qualifiés, les 2 agissent comme des aimants : on attire ce qui est le plus proche et on fait les comptes sans se préoccuper de l'étiquette de celui qui a glissé tel ou tel bulletin dans l'enveloppe.

Oie gasconne tu oublies l'espace libéral qui n'est pas forcément conservateur