La TVA Sociale

je suis d'accord , le traitement de la cause est vital, mais on ne peut pas en attendant ne pas traiter l'effet!
le grand chantier du siècle est à mon avis celui de la Réforme de la Santé, avec toues les composantes , vieillesse, enfance, médecine du travil, prévention. et il y a du boulot, si madame Queenie pouvait nous dire un mot làdessus , ce serait bien!

Désolé, j'avais fait une erreur de frappe (2840,70 au lieu de 2870,40) et je l'ai corrigée a posteriori, d'où l'erreur d'interprétation.
Il n'empêche que cela n'aboutit qu'à une baisse infime - 0,7%.

Côté feuille de paie, ma dernière date de 1994, mais sachant qu'en 1974 j'avais seulement 8% de charges salariales (contre je crois 25% actuellement) - et qu'en 1990 un salarié qui touchait 8 000 F nets en coûtait 15 000 à l'employeur, soit presque le double...

Et non, 8% de charges en moins ne donnent pas 8% de hausse dans l'autre sens, mais davantage. C'est le côté le plus positif.

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Voyons, Juju, je n'ai strictement rien dit contre le principe, ce sont juste les choiffres donnés qui me semblent un peu à l'emporte-pièce.

Parce que si, comme le donne mon calcul, les prix ne baissent pas vraiment, nos exportations n'y gagneront rien.

mais j- luc on exporte sans la TVa , et c'est là tout l'avantage des produits Ht en baisse, par contre les produits importés subiraient les 25% de hausse, ce qui remettrait un peu d'égalité entre les différents produits!

juju41 a écrit:

mais j- luc on exporte sans la TVa , et c'est là tout l'avantage des produits Ht en baisse

Exact, au temps pour moi.

Voilà ce que c'est de n'avoir à l'export que de la clientèle composées de particuliers... Je ne fais aucune vente HT, alors on oublie vite (même si par contre j'ai quelques achats « intracommunautaires » effectivement HT).

Il n'empêche qu'une baisse - toute théorique - de 0,7% au niveau national ne donnera en réalité aucune baisse en rayon. Cette baisse serait pourtant une incitation tout aussi importante que le gain des salariés en pouvoir d'achat.

tu crois, il mesemble que la préoccupation des Français actuellment est le pouvoir d'achat , pas la baisse des prix! d'ailleurs une déflation n'est jamais bonne pour la santé du pays, elle entraine justement une paupérisation ;
demades à tes clients ce qu'ils préfèrent , une haussse de leur salaire qui leur permettrait d'acheter plusieurs de tes bousquins au même prix ou une baisse de quelques euros de tes bouquins , qu'ils n'achèteraient pas en plus grande quantité que d'habitude.que d'habitude

et de ce fait toi, tu t'y retrouverais aussi en vendant plus de bouquins! et tu pourrais peut-être ne plus avoir à toucher le RMI

CQFD

La TVA sociale ferait-elle augmenter aussi le taux réduit ?

Par ailleurs, côté e-books (hélas soumis à la TVA normale parce que pas des livres selon la loi de 1973, obsolète mais toujours pas révisée), une hausse dfe la TVA entraînerait une baisse de notre marge pour ne pas augmenter le prix TTC. Comme le travail a été fait une fois et une seule au départ, pas de gain sur les charges.

Et à l'heure actuelle, nous n'avons pas encore de salariés, ce qui n'est pas fait en bénévolat est payé aux fournisseurs (en grande partie déjà à 5,5%).

Enfin, on ne change pas le prix des livres comme celui du kilo de carottes : la loi Lang oblige à la mention du prix imprimée sur le livre, donc pas de changement possible tant qu'on n'a pas épuisé le stock existant.

Bref, j'approuve gloalement le principe, mais tel que, mon entreprise n'y gagnera rien. Seuls les deux emplois sans charges auraient été vraiment intéressants...

et je suis d'accord pour les deux emplois sans charges, celà aurait été la cerise sur le gateau!
mais puisque nous avons sarko, ne rêvons pas! donc essayons d'avoir le" moins pire" et en ce sens la TVA sociale d'Arthuis est ce qu'il y a de "moins pire"!

Mais Athuis n'est pas Sarko, et celui-ci a déjà montré que rien ne se ferait qui ne va pas dans son sens à lui.

je ne fais que prier pour qu'il écoute Arthuis plutôt que ses "mauvaises intuitions" , on ne sait jamais, il faudra bien en discuter avnt, donc la thèse Arthuis aura peut-être plus d'écho!
je te rappelle que si bayrou était président , nous aurions ce genre de TVA sociale, peut-être améliorée par la concertation avec les syndicats mais en gros, on l'aurait!

encore un petit pas vers la TVA "sociale" , attendons la semaine prochaine, et alors on entendra beugler au fond des "chaumières", les veaux en seront pour leurs frais!
http://www.challenges.fr/20070611.CHA5866/un_point_de_tva__en_plus_rapporterait_6_milliards_deuro.html

Cette TVA n'a de "sociale" que le nom, c'est simplement un moyen de faire payer à tout le monde les largesses fiscales consenties à certains. C'est consternant, d'autant qu'il me semblait que nos fins économistes de l'UMP comptaient financer tout ça avec le "choc de croissance", apparamment ils n'y croient déjà plus !

Ca part comme en 95 donc, quand Juppé a augmenté la TVA de 2 points car finances soit-disant dans un état catastrophique, prochain épisode un scandale immobilier et à la rentré clash social, et la France s'enfonce un peu plus...

La TVA "antisociale" est une véritable folie, comment plomber un peu plus les pauvres et les français moyens qui galèrent... Quand je vois ça, j'ai envie de chanter aux UMPistes :

Antisocial, tu perds ton sang froid.
Repense a toutes ces annees de service.
Antisocial, bientot les annees de sevices,
Enfin le temps perdu qu'on ne rattrape plus.

c'est bien le drâme et les gens n'ont pas conscience du malheur qui va s'abattre sur eux, au contraire, ils applaudissent, c'est terrible!

Oui juju, j'ai longtemps résisté au catastrophisme, pensant que finalement les choses n'allaient pas si mal que ça, qu'elles allaient peut-être même dans le bon sens... Mais là depuis quelques semaines je mesure chaque jour un peu plus l'ampleur des dégâts et du chantier à venir de rénovation du pays, d'autant plus grand que tout le monde termine actuellement de plomber la France... Avec un jusqu'au-boutisme, avec un égoïsme, avec une irresponsabilité effroyable.

Reuters le 12/06/2007 10h11
TVA - Sarkozy veut faire "payer les vieux"/Strauss-Kahn
(Actualisé avec Hollande et Bayrou, derniers paras)

PARIS, 12 juin (Reuters) - Dominique Strauss-Kahn s'est opposé mardi au projet d'augmentation de la TVA du gouvernement pour financer des baisses de cotisation sociale.

"La TVA, ça n'a rien de social, je ne crois pas du tout qu'il faille financer les baisses de cotisation par une hausse de la TVA", a déclaré l'ancien ministre de l'Economie.

"La réalité de ça, c'est simplement qu'on va faire payer les personnes âgées qui jusqu'à maintenant ne payaient pas. Je ne sais pas pourquoi Nicolas Sarkozy veut absolument faire payer les vieux", a-t-il ajouté au micro d'Europe 1.

La TVA, "c'est une énorme masse d'argent prélevée sur la consommation des Français, il faut que ça serve à quelque chose, pas seulement à faire de l'argent pour l'Etat", a-t-il souligné, défendant son idée d'une TVA différenciée sur les produits d'importation pour financer des fonds de réindustrialisation.

"Monter la TVA pour faire payer plus les consommateurs pour financer les baisses de cotisations, je dis que ce n'est pas une bonne solution (...) On remplace un prélèvement sur les salariés par un prélèvement sur tout le monde", a-t-il ajouté.

Invité sur LCI, François Hollande, premier secrétaire du Parti socialiste, a estimé qu'une telle augmentation de la TVA en France ferait de cette taxe l'une des plus élevées en Europe.

"J'interpelle le gouvernement, s'il s'agit bien d'augmenter la TVA. Nous serons autour de 22% de taux de TVA, l'un des plus hauts taux de TVA d'Europe", a-t-il déclaré.

Pour le président du Mouvement démocrate, François Bayrou, la TVA sociale se fera au détriment des Français les plus modestes.

"La TVA sociale, ça veut dire que tous les Français - spécialement les plus pauvres, ceux qui ont le plus de difficultés - vont avoir des charges accrues et une baisse de leur niveau de vie", a-t-il prédit sur RTL.

"Cette baisse du niveau de vie des Français les plus défavorisés, des retraités, des petites retraites, des petits salaires, elle va évidemment imputer sur leur capacité à boucler les fins de mois", a ajouté le dirigeant centriste. "Ça veut dire aussi que c'est un transfert vers un certain nombre d'autres Français plus favorisés"./LBR/EP

quand je pense que tous les "veaux" vont voter pour ça, et les vieux en premier, le problème est que personne n'en a discuté avant le premier tour des élections , c'était fondamental, mais la politique "starac" était plus à la mode, je vous signale quand même que si bayrou avait été élu, cette TVA sociale existerait mais pas sous cette forme pour plus de renseignement voir le site de Jean Arthuis, j'en ai déjà parlé mais je trouve que pour des électeurs de Bayrou ayant lu son programme, les reactions étaient plutôt négatives, c'était pourtant une des clés de son programme, comme quoi même quand on vote pour quelqu'un tout n'est pas forcément accepté.

Un ptit peu plus profond...
Allez on y va...
- On nous "sucre" une journée de repos (il parait que c'était pour les personnes agées et handicapées),
- On va travailler un peu plus, pour gagner plus ! c'est joliement dit. On sera à la DISPOSITION du patron environ 200 heures de plus par an)
- On met en place des franchises sur les médicaments, les analyses, les consultations...
- Qu'est ce qu'on pourrait bien faire maintenant... euhhhh ! Tiens on va redonner du pouvoir d'achat ! Oui mais comment ! C'est simple on va augmenter la TVA, on va dire d'un point. Après on va diminuer les charges salariales. Et comme les patrons sont trés gentils, ils vont augmenter les salaires. Eh bien oui, tout le monde le sait, le but d'une entreprise (et encore plus de leurs actionnaires), c'est de voir ses salariés heureux de venir le matin. A aucun moment une entreprise ne souhaite gagner plus, en faisant travailler plus. Les vaches à lait peuvent retourner à leur poste respectif et se remettre au boulot... a mon avis on est pas au bout de nos surprises.
Sans rancune Nicolas, tu as été largement désiré ! 11.06 à 21h03

Je viens de lire le projet !

Il a vraiment décomplexer la droite Sarko !
Proposer de baisser de plusieurs points les charges patronales tout en finançant ces baisses par une augmentation de la TVA !
y a pas à dire ... il faut oser !

le projet TVA sociale de Bayrou était différent dans le sens où il il y avait une baisse bilatérale des charges donc aussi les charges salariales que paye le salarié + les charges patronales que paye le patron , au moins le salarié retrouvait un pouvoir d'achat accru, tandis que dans ce système c'est tout pour le patron et la hausse de TVA pour tout le monde! bon ben moi je vais vous dire un truc , merci à tous les c... qui ont voté sarko, en tant que patron de 8 salariés, ça va mettre du beurre dans mes épinards mais je ne pense pas que nous baisserons nos prix contrairement à ce que raconte ce cher Fillon.puisque la majorité le veut moi, perso, ça ne me gêne pas! faudra pas venir pleurer dans 3 ou 4 mois!

Associated Press le 12/06/2007 13h59
TVA: Jean Arthuis pour une hausse "jusqu'à cinq points"
Le président de la commission des Finances du Sénat Jean Arthuis a prôné mardi une hausse du taux de TVA allant "jusqu'à cinq points", tout en assurant qu'"il n'y aura pas de supplément de prix".

"Je suis désolé de voir les socialistes se livrer à un exercice de désinformation", car "la TVA sociale, c'est (...) constater que nous finançons la santé et les politiques familiales par des cotisations assises sur les salaires", a-t-il expliqué sur RTL, confirmant son souhait de voir une réforme "forte".

L'ancien ministre de l'Economie et sénateur (UC-UDF) de la Mayenne a souligné que les choses fonctionnaient "bien lorsque l'économie nationale était relativement étanche. Aujourd'hui, nous sommes dans un économie mondialisée". "L'idée, c'est de retrouver la compétitivité pour recréer du travail en France, et donc d'alléger les charges sociales et compenser par un supplément de TVA", a-t-il précisé. Mais "il ne s'agit pas d'accroître les prélèvements obligatoires".

Pour Jean Arthuis, "la TVA sera la même sur les produits, mais l'exonération des cotisations sociales permettra de baisser le prix hors taxe et le supplément de TVA n'entraînera pas un supplément de prix". Et d'assurer: "Il n'y aura pas d'inflation".

Dans "Les Echos", le sénateur met toutefois en garde le gouvernement "à ne pas tomber dans le piège qui lui est tendu". Pour lui, "la hausse de la TVA n'a pas pour objet d'équilibrer les comptes publics et de financer telle ou telle mesure fiscale", mais "vise à compenser une baisse des cotisations sociales des entreprises".

"L'augmentation d'un point du taux de TVA rapporterait sept milliards d'euros par an sur les produits soumis au taux normal de 19,6%, et deux milliards d'euros sur les produits actuellement taxés au taux réduit de 5,5%", indique-t-il. AP

oui mais lui , sa TVA sociale elle est différente de celle de Sarko,

http://www.jeanarthuis-blog.fr/index.php?sujet_id=5322

Vive la TVA à 24.6% ! Comment mettre un coup d'arrêt à la consommation et donc à la croissance, puisque c'est principalement de la consommation qu'elle vient en France maintenant.

toute la théorie de la TVA sociale tient sur le fait que les entreprises seraient gentilles et baisseraient les prix en fonction des cadeaux fiscaux mais faire ce pari est plutôt osé quand on connait l'"apreté aux gains" des "fonds de pensions américains" ou des actionnaires en général!