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 La question des élus UDF

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marcello
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 19:49

gandalf a écrit:
Merci Marcello

ton point de vue me rassure !

You re Welcome !!!!

flower
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duvent
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 19:58

[quote="gandalf"]je suis un peu surpris par la prise de position de la majorité des membres de ce forum
au regard de tous les posts que j'ai pu lire, on devrait presque appeler ce forum : "alliance rose "

pas vraiment dans mon cas personnel je mets en premier les valeurs humaines du candidat qui c'est vrai soustendent les valeurs sociales, c'est un peu la quadrature du cercle qu'approche FB

maintenant pour la droite tu as plein de personnalités qui n'ont pas les propos outrageusement extrême-droitiste de NS ,l'autre jour j'ai écouté juppé , j'ai trouvé son discours mesuré ,pas forcément d'accord avec lui mais mesuré ,t'écoutes DSK idem ,en fait c'est le personnage de NS qui est inquiétant réellement inquiétant ,un mélange détonnant de populisme de démagogue et en même temps des convictions ultra-libéralistes tatchériennes bien ancrées

dans mon cas je pense que son approche politique est dangereuse pour la paix sociale ,pas l'approche de la droite ,la sienne

si tu veux t'en convaincre vas voir les liens dans mon post précédent et dis-moi si toi en tant que démocrate tu confierais ta préface à gianfranco fini


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la tarentine
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 19:58

Bien dit Marcello.

Voici mon "état" :
Quand j'entends ségo j'ai envie de voter blanc ou orange
Mais quand j'entends sarko j'ai envie de voter sego
cruel dilemme
cela dit pour le parti de bayrou il vaudrait mieux que sarko passe
mais là c'est trop cynique.

Ca y est je suis une INDECISE!!! lol!
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marcello
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:01

la tarentine a écrit:
Bien dit Marcello...

Ca y est je suis une INDECISE!!! lol!

Mais non ... tu es en phase de construction de ta Vérité !!! .......... Laughing Laughing Laughing

lol!

cheers

flower
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duvent
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:02

la tarentine a écrit:
Bien dit Marcello.

Voici mon "état" :
Quand j'entends ségo j'ai envie de voter blanc ou orange
Mais quand j'entends sarko j'ai envie de voter sego
cruel dilemme
cela dit pour le parti de bayrou il vaudrait mieux que sarko passe
mais là c'est trop cynique.

Ca y est je suis une INDECISE!!! lol!

ben moi ,pour pouvoir me regarder dans une glace je suis sur de ne pas voter NS va lire
http://desmotsetdebats.blogs.liberation.fr/discours/2007/02/le_prfacier_fas.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gianfranco_Fini


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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:03

Moi aussi j'ai ce dilemme, Tarentine.

Alors je vais voter Ségo à reculons, mais uniquement parce que ça neutralisera une voix à Sarko - j'estime ça plus constructif que voter blanc..
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rpvaldez
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:05

C'est sur qu'il n'y a pas beaucoup de pros NS ici, à l'image de l'électorat de FB d'ailleurs, beaucoup penchent/penchaient pour SR au nom des valeurs indiquées par duvent ci-dessus et aussi parce que la démarche de respect de SR vis à vis de FB et de ses électeurs la semaine dernière allait dans le bon sens d'une recomposition...avec les dernières déclarations de cet abruti de Hollande ça n'en prend plus le chemin...à suivre.

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la tarentine
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:06

duvent c'était de l'humour lol!
peu d'entre nous vont voter sarko et pour plein de raisons... seulement SR a beaucoup de voix de retard, au mieux j'arrive à 50, 3.
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duvent
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:07

rpvaldez a écrit:
C'est sur qu'il n'y a pas beaucoup de pros NS ici, à l'image de l'électorat de FB d'ailleurs, beaucoup penchent/penchaient pour SR au nom des valeurs indiquées par duvent ci-dessus et aussi parce que la démarche de respect de SR vis à vis de FB et de ses électeurs la semaine dernière allait dans le bon sens d'une recomposition...avec les dernières déclarations de cet abruti de Hollande ça n'en prend plus le chemin...à suivre.

ce qui serait interessant c'est de savoir quels sont sur ce forum les électeurs de droite qui auraient voté pour le candidat de droite au second tour si çelà avait été un autre que NS
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duvent
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:12

la tarentine a écrit:
duvent c'était de l'humour lol!
peu d'entre nous vont voter sarko et pour plein de raisons... seulement SR a beaucoup de voix de retard, au mieux j'arrive à 50, 3.


j'ai du mal a avoir de l'humour avec NS ,je ne pense pas que ce sera la guerre sociale , je pense simplement que ceux qui sont dans la mouise y seront encore plus, que les petits seront encore plus mals dans leur peau ,enfin une société pas cool pas cool ,mais de grandes manifs peut-être mais sans grands effets concrets sur le niveau de vie des couches sociales défavorisées ,
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:14

duvent a écrit:
j'ai du mal a avoir de l'humour avec NS ,je ne pense pas que ce sera la guerre sociale , je pense simplement que ceux qui sont dans la mouise y seront encore plus, que les petits seront encore plus mals dans leur peau ,enfin une société pas cool pas cool ,mais de grandes manifs peut-être mais sans grands effets concrets sur le niveau de vie des couches sociales défavorisées ,
Ben voilà, t'as tout compris.
Moi, je suis au RMI, alors NS me fout vraiment la trouille, donc je vote contre lui. Seul moyen : SR.
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:15

duvent a écrit:
ce qui serait interessant c'est de savoir quels sont sur ce forum les électeurs de droite qui auraient voté pour le candidat de droite au second tour si çelà avait été un autre que NS
Un autre que NS, alors là c'est sûr, je ne me serais même pas déplacé...
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:49

gandalf a écrit:
"
êtes vous si sûr des qualités humaines de la Ratte et de son staff; le bouquin de Besson a l'air de prouver le contraire, ainsi que tous les élus du Poitou Charentes qui ont " l'honneur " de travailler avec elle

Le serpent est il aussi horrible que vous voulez bien le prétendre

Je veux bien croire que Ségolène Royal n'est pas arrivée où elle est avec des sourires (il y a quelques machos de classe internationale dans l'appareil du PS), et qu'elle a les dents longues. Mais il ne faut pas confondre le caractère de chacun, et son discours. Que Ségolène martyrise ses collaborateurs, peut-être. Je m'en fiche en fait : ils ne resteraient pas s'ils n'avaient quelque chose à y gagner. Mais son discours n'est pas le discours diviseur de son concurrent. Et elle ne dispose pas du pouvoir de riches et puissants amis industriels pour imposer sa loi et ses quatre volontés.
Dans sa pratique politique, si je ne crois pas à la démocratie participative, il faut tout de même admettre qu'elle pratique l'écoute, et ne passe pas son temps à jeter des anathèmes. On est loin de la pensée binaire de Sarko.

Franchement, si on oublie leurs dictions et leurs talents d'orateurs, le discours de Charléty était bien meilleur que celui de Bercy, non ?
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Juju-la-terreur
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 20:50

jean-luc a écrit:
duvent a écrit:
ce qui serait interessant c'est de savoir quels sont sur ce forum les électeurs de droite qui auraient voté pour le candidat de droite au second tour si çelà avait été un autre que NS
Un autre que NS, alors là c'est sûr, je ne me serais même pas déplacé...

Tout pareil : Villepin - Royal, je partais en week-end.
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Ninie
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 21:04

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rpvaldez
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 21:08

@duvent - bonne question, tu peux lancer un sondage ;-)

C'est certain que NS polarise l'électorat. Il n'y aurait pas eu toute ces dérive populiste je pense qu'il aurait été élu facilement.

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duvent
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 21:26

[quote="Ninie"]Hervé MORIN persiste et signe h

voilà le texte de H morin

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Quand on est un parlementaire, on prend position. Chacun est libre de son vote.

Mais, moi je n'ai rien à faire dans une majorité où je cohabiterais
avec Marie-Georges Buffet ou Olivier Besancenot, puisque la majorité de
Ségolène Royal va jusque là !

Et je vous propose un exercice :

Restons dans l'épure de l'UDF Parti Libre et vous m'expliquerez comment
au second tour des élections législatives vous vous positionnerez. Au
soir du premier tour, si vous souhaitez que l'UDF ait une expression
politique à l'Assemblée nationale, il faudra bien passer un accord soit
avec le Parti Socialiste, soit avec l'UMP, et, là, la question nous
sera posée collectivement...

J'imagine que bien entendu, vous serez aussi fidèles qu'aujourd'hui
puisque nous sommes allés à la soupe pour faire élire des députés dans
le cadre d'un accord. A moins de considérer que de 2007 à 2012, l'UDF
n'a pas besoin d'expression au Parlement.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

mon analyse

H morin a une analyse qui s'appuie sur un rapport de forces politiques

"comment exister à l'assemblée sans accord avec la droite ou la gauche"

il refuse de travailler avec l'extrême gauche pour des raisons idéologiques
Fort bien .c'est évident que c'est un gouffre qui sépare besancenot de Morin

donc fort de cet éventail a gauche il rejette le vote SR non pas pour SR mais pour l'apport des soutiens de l'extrême gauche c'est logique

donc il choisit la droite par défaut

MAIS Hervé MORIN ne se positionne par rapport à la personnalité de NS ,j'eus compris son ralliement pour une personnalité de droite qui n'ait pas adhéré aux thèses de l'extrême-droite avec autant de constance ,voyez plus haut les liens de NS et de gianfranco fini leader de l'extrême-droite italienne

H Morin est dans une logique politicienne , il eut mieux valu qu'il annonce qu'il s'abstiendrait ou qu'il votait blanc dans la mesure où il ne peut cautionner l'extrême-gauche










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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 21:36

Bonsoir

il serait intéressant de créer un fil spécifique pour cette réponse de Morin ! très instructif ... au moins pour moi.

Bon débat
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gandalf
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 21:37



si c'était quelqu'un d'autre, je pense que j'irai voter pour lui dimanche

Sarkozy a certaines tendances qui font peur, certes (c'est pourquoi je resterai à la maison dimanche ), mais n'oubliez pas que l'on elit autre chose qu'un dictateur :

une assemblée est là pour dicter les lois et un certains nombres de ministres sont là pour éviter les dérives; des personnes comme Bachelot et Borloo
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 21:38

Et tu te crois qu'ils vont s'opposer à NS, alors là...NS il va être partout et va vouloir tout faire, ça va être drôle...

@duvent - Oui "politicienne" pour être poli. Qui est-ce qui lui parle de cohabitation avec "Besancenot" ce n'est pas absolument pas ce qui est en jeu pour le deuxième tour. On dirait un bon gros argument populiste à la NS. Ce type n'a visiblement aucune envergure ou ambition, qu'il passe chez NS et qu'il y reste.

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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Mer 2 Mai - 22:01

rpvaldez a écrit:

[...]
@duvent - Oui "politicienne" pour être poli. Qui est-ce qui lui parle de cohabitation avec "Besancenot" ce n'est pas absolument pas ce qui est en jeu pour le deuxième tour. On dirait un bon gros argument populiste à la NS. Ce type n'a visiblement aucune envergure ou ambition, qu'il passe chez NS et qu'il y reste.

Absolument, ca reviendrait à dire que voter NS, c'est une cohabitation avec LePen. Très politicien tout ça!
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Jeu 3 Mai - 14:36

Belle équipe ces députés UDF... http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-904746,0.html

"Maigre consolation pour M. Bayrou, qui ne décolère pas du soutien apporté par la plupart des députés UDF à M.Sarkozy pour le second tour. Un ralliement dont le candidat de l'UMP n'a pas manqué de se prévaloir, mercredi, au cours du débat télévisé, assurant que, "dans la majorité, nos amis de l'UDF ont toute leur place". "D'ailleurs j'observe avec beaucoup de plaisir que la quasi-totalité des parlementaires et des élus de l'UDF m'ont rejoint", s'est-il félicité.

M. Bayrou, plus encore que du "lâchage" de ses élus, s'exaspère des "manœuvres de débauchage" entreprises par le président de l'UMP et ses "affidés". Au lendemain de son élimination au premier tour, il espérait tout à la fois peser sur un processus de recomposition politique et renforcer son groupe parlementaire. Les 6,8 millions de voix qu'il avait recueillies devaient suffire, à ses yeux, à lui assurer la reconnaissance de ses élus.

Si chacun jure de sa "fidélité" au président de l'UDF et de son soutien à la constitution d'un Parti démocrate, M. Bayrou a mal digéré les "effusions" avec lesquelles certains d'entre eux ont accompagné leur ralliement de second tour. "Ils n'étaient pas obligés", observe un proche du candidat centriste.

Après une semaine pendant laquelle il a continué à occuper le devant de la scène, ces défections massives ont renvoyé M. Bayrou à un isolement dont il pensait être sorti. Mercredi soir, il n'y avait pas un seul député dans son bureau pour suivre le débat télévisé."

Je pense que les "effusions" c'est pour Albertini à la mairie de Rouen...

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MessageSujet: pour corroborer le message ci dessus   Jeu 3 Mai - 18:22

François sauvadet dans un gratuit cote d'orien

http://www.gazette-cotedor.fr/?id_art=438-sauvadet-sarkocentriste

Espérons qu'on les retrouve en grande partie aux côtés de François bayrou après le deuxième tour comme ils aiment tous à le dire
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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Jeu 3 Mai - 18:25

Lien intéressant, il a été mis face à ses contradictions, cf JMLP...et je ne sais pas où il a vu que NS proposait des choses intéressantes en matière de "rénovation du dialogue social", enfin ça s'arrangera après le 6 mai ;-)

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MessageSujet: Re: La question des élus UDF   Ven 4 Mai - 0:40

Qu'il soit gêné par les mouvements d’extrême-gauche qui soutiennent SR, on peut le comprendre, mais ça ne le gêne pas de savoir comment NS a obtenu des voix d'extrême droite.
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