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 Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?

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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 10:48

Vous rêvez les enfants.

Vous êtes dans votre bulle internet en ce moment.

Sur ce forum il y a majoritairement des antisarko.

Mais il faut redescendre sur terre, toutes les personnes autour de moi qui ont voté Bayrou sont de la classe moyenne et ils voteront tous pour Sarko ou Blanc. Et ceux-ci ne vont pas sur le web pour exposer leur point de vue.

Il faut être réaliste, la France n'est socialiste qu'à 35% du point de vue de la conception de l'économie. Et ça va encore empirer avec le vieillissement de la population.

Les électeurs de la classe moyenne ne peuvent pas voter socialiste qui n'aime pas les riches à 4000 € mensuelle (rappelez-vous Hollande).

Les Français (de gauche modérée principalement) qui n'ont pas voulu saisir l'opportunité Bayrou pour barrer l'ascension de Sarko vont se le coltiner 10 ans comme nous d'ailleurs.

Il m'est impossible voter Royal (je ne crois pas du tout à l'ouverture possible du PS) et je n'aime pas la façon de gouverner de Sarkozy sans dire qu'il est anti-démocrate.

Je voterai donc orange.

J'espère que le nouveau parti démocrate de Francois pourra se faire une place après la victoire de Sarkozy, car j'admire l'homme qui est le seul qui puisse me donner envie de voter.
Si ce parti ne voit pas jour ou ne peut pas exister je voterai dans l'avenir pour un parti écologiste apolitique si ça peut exister et blanc pour chaque choix droite-gauche.
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moumou
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 11:06

La seule chose que j'ai apprécié hier dans l'émission d'Okrent, c'est qu'il ne se sont que rarement coupé la parole, cela a permis une bonne fluidité des échanges.
Je n'aime pas Coppé mais j'ai apprécié qu'il n'intervienne pas souvent quand l'économiste de gauche cassait Sarko, je n'ose imaginer ce qui serait arrivé si cela avait été Valérie Péqresse à la place de Coppé!
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la tarentine
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 11:20

Je viens de voir quelques images impressionnantes... oui démonstration de force de Sarko.

Cela va cristaliser la gauche, cristaliser la droite, quid des centristes?
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rpvaldez
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 12:26

@raimo - tu ne peux pas dire que SR ne veut pas l'ouverture, non seulement elle le peut parce qu'elle est pragmatique, mais parce qu'elle n'a pas le choix et la semaine qui vient de s'écouler a montré qu'elle savait sortir des vieux schémas, cf cette analyse. S'il y a une possibilité de ne pas se cogner NS pendant 10 ans il faut la saisir surtout si ça peut faire avancer nos idées.

@moumou - oui tu as raison, Coppé est énervant par sa langue de bois et ses raccourcis (smic jeune, il dit que FB et NS sont d'accord donc pourquoi faire un débat...), mais il coupe assez peu.
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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 12:54

@Raoul

SR est peut-être prête à l'ouverture mais je reste convaincu que si elle gagne le PS dira que c'est grâce à la gauche unie. L'ouverture sera finie et nous seront cocus.
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marcello
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 12:57

@raimo :

je ne sais pas si ce que tu affirmes est vrai ...j'en sais rien, mais ton point de vue est nterressant ...

C'est vrai aussi que nous sommes ici probablement pas tres représentatif (mais nous n'avons pas cette prétention...!)

Je crois que le vote des electeurs est effectivement plus "basique" que ce que nous pouvons être et dire ici ...

En ce qui me concerne je ne suis pas de la classe moyenne, plutot qq un de "favorisé" (cad'sup') comme on dit (parce que j'ai bossé pour cela !!) et je ne voterai pas Sarko. Ca c'est presque génétique chez moi !!
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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:00

J'attends de voir ce qui se passera après la présidentielle mais pour l'instant je ne fais pas confiance au PS pour se réformer et je suis très loin de sa conception de l'économie.
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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:04

Je ne voterai pas Sarko non plus.
Ma décision était déjà prise avant la candidature de Royal.
Déjà quand Sarko pensait à la présidentielle en se rasant le matin, je le savais déjà.
J reste sur le vote orange et c'est définitif.
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rpvaldez
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:06

"SR est peut-être prête à l'ouverture mais je reste convaincu que si elle gagne le PS dira que c'est grâce à la gauche unie. L'ouverture sera finie et nous seront cocus."

Vu ce qui se passe ça ne parait pas possible, en revanche ils vont marteler le pacte préseidentiel c'est sûr...mais c'est toujours mieux que le "t'es avec moi ou t'es contre moi" de NS & Cie et de toutes façons il y a les législatives derrière, le PS ne peut pas avoir une majorité absolue avec les équilibres actuels et ce serait l'occasion pour SR de renover le PS.
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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:11

@Marcello.

Les gens autour de moi qui ont voté FB au 1er tour sont majoritairement Alsaciens.
L'Alsace a voté 21% pour FB.
Si j'analyse le vote de mon entourage alsacien, je pense qu'ils ont voté FB pour son humanisme et son coté apaiseur de la société.
Je crois aussi qu'il avait un peu honte du niveau de Lepen en 2002 en Alsace.
Au deuxième tour il font un choix et l'Alsace n'est pas socialiste du tout. C'est la seule région qui n'est pas rose.
Donc il vote Sarko c'est logique.
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marcello
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:12

SR ne va rien rénover ... elle est candidate mais n'a pas la capacité à rénover le PS toute seule (ou avec ses appuis).

Son compagnon FH est là pour assurer l'Unité (malgré tout ce qui peut se passer), c'est le gardien du temple, encore avec un peu de pouvor et d'autoriét que lui confere son titre et ses responsabilités passés.
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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:14

@ raoul

Tu dit : mais c'est toujours mieux que le "t'es avec moi ou t'es contre moi" .

Pour moi c'est pas mieux. J'attends de voir si le PS fait preuve d'ouverture ou pas.

Je ne joue pas au poker.
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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:16

@ Marcello.

C'est ce que je crois aussi.
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:17

Drôle d'attelage ! Le problème c'est que si elle passe il va rester, donc si elle ne passe pas on pourra se consoler avec le départ de FH qui en dehors de tenir le PS avec des bouts de ficelles, ce qui n'a aucun intérêt en soi, n'a rien fait de bien utile depuis 97.


Dernière édition par le Lun 30 Avr - 13:30, édité 1 fois
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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:20

Il y a eu un peu de rigolade en fin de débat samedi à propos des François.

C'est vrai que pour la France ça serait pas qu'elle change de François.
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rpvaldez
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:31

Tu as dû ripper...ce serait "bien" ? ;-)
Et puis il a eu beau dire qu'il avait "failli avoir peur", l'occasion faisant le larron ;-)
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raimo
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 13:42

Je voulais écrire "ça serait pas mal"
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grabouy
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 14:09

pfff, j'arrive pas à tenir! C'est trop dur, je vais l'écouter par petits morceaux, j'overdose trop vite!!!
Ce qui m'impressionne le plus, c'est sa capacité à tenir un discours d'opposition completment déconnecté de son bilan et de son action au gouvernement, pas un mot la dessus, seulement la découverte des choses durant la campagne! ("je suis un homme libéré de ses combats antérieurs!") un homme nouveau quoi! Je comprends mieux pourquoi les gens ne veulent pas décrocher de cet opiacé...et s'entêtent sur la "diabolisation" ILs veulent réver et il leur donne exactement ça! C'est dingue cette vue limitée à l'image présente!!!
Le plus fou c'est sa diabolisation/génralisation à l'extrême de mai 68! Déni des valeurs, déni du travail...Etc...
En fait son succès tient au fait que personne n'est parvenu jusqu'a présent à le coincer sur son bilan et à le raccrocher vraiment au pouvoir en place, ce n'est jamais réellement rentré dans la campagne, et c'est peut être là le signe du muselage médiatique..Non?
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 14:44

je suis d' accord avec toi ... comment un type peut apparaitre aussi NEUF vis à vis des Français ???... ca s'appelle un Hold up politique !!

je crois simplement que par rapprt aux discours des hommes politiques de l'époque et de la mouvance Chirac, il ose dire les choses crument sans fioritures, décomplexé, .... et les gens rouvent que ca c'est NOUVEAU ....( la rupture ... mais dans le langage !!!), et c'estrai que ca peut paraitre Neuf (Comme les franaçais sont assez "basiques" ils ne decryptent pas et les medias l'aident bien dans ce sens ....)

En tous les cas, c'est très fort !
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 14:56

Je suis d'accord à presque 100% avec l'analyse de raimo. Les gens venant de droite ayant voté Balbuzard vont très majoritairement voter Serpent au 2ème tour, de même les gens venant de gauche voteront tous ou presque la Ratte.
Ce qui me rend optimiste, c'est que presque tous (enfin parmi ceux que je connais) veulent voter Démocrate aux législatives. Je connais même plusieurs personnes qui ont voulu voter "utile" en votant pour la Ratte dès le 1er tour, mais qui jugent plus utile de voter Démocrate aux législatives !
Bref, que ce soit NS ou SR on est mal barré pour 5 ans (ou plutôt 2 ou 3, ensuite le ou la Président(e) suivra l'exemple de Chichi et essaiera de ne pas faire trop de vagues histoire de se faire réélire), mais on peut avoir un groupe suffisamment fort à l'Assemblée Nationale pour empêcher le/la Président(e) de faire n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 16:53

Euh....Lis ça et dis moi ce que tu en penses:
Sarkozy : un seul mandat "sacrificiel, avant d'aller dans le privé.

Les participants à un cénacle parisien, voilà dix jours, n'en sont pas revenus ! Nicolas Sarkozy leur a livré son programme pour 2007. Parmi les "ruptures" annoncées: la réforme du statut de la fonction publique, la suppression de l'impôt sur les successions et l'autonomie des universités. Toutes les réformes seront appliquées d'un bloc ! A ceux qui doutent de la capacité de l'opinion publique à absorber de telles mesures, un conseiller réplique que la campagne sera animée d'un "esprit sacrificiel". Nicolas Sarkozy veut être Président de la République, mais pour un seul mandat ! Après 2012 ? Il abandonnera la politique pour "aller dans le privé".

Challenges, 28 juin 2006

C'est un extrait que j'ai trouvé là:
http://www.urgencesociale.fr/articles/sarkozy/

Donc...Coté zénitude, je flippe un peu beaucoup...Surtout que s'il parvient à avoir la majorité absolue à l'assemblée, c'est archi cuit! Shocked Sad
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Lun 30 Avr - 17:00

Ouverture du discours de Sarkozy-je-suis-le-messie, hier, c'est à mourir de rire.
Ou pas.



Citation :



ce fut la communion, ce fut la gravité presque religieuse, ce fut l’espérance, ce fut non les applaudissements mais cette sorte de prière silencieuse que cent mille personnes m’adressèrent.Ce qui sortit de cette réunion ce ne fut pas pour la campagne à venir qu’un supplément de force, de détermination et d’ardeur.Ce fut un supplément d’âme.

(...)

Il me fallait aller à leur rencontre, les comprendre et donc partager leurs joies, leurs peines, leurs angoisses, leurs attentes parce qu’il est impossible de comprendre quelqu’un quand on n’est pas capable de ressentir ce qu’il éprouve au plus profond de lui.
Il me fallait me donner tout entier, aimer sans réserve, abolir toutes les barrières et toutes les distances, et par conséquent accepter de devenir plus vulnérable, prendre le risque de souffrir.
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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   Mar 1 Mai - 4:37

Oui et une analyse complète ici http://birenbaum.blog.20minutes.fr/archive/2007/04/30/show.html

C'est consternant, si Gicquel était encore là il dirait "La France a Peur" ou plutôt "devrait avoir peur".

Je sens que "Le Pen" va appeler à faire battre "l'imposteur Sarkozy" demain...si Sarko n'en avait pas déjà assez fait, le voilà qui lui prend les "sans grades". Je ne sais pas ce qu'il lui reste à prendre à Le Pen, la "préférence nationale" ?

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MessageSujet: Re: Discours de Sarko à Bercy : vos réactions ?   

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