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 chez nous aussi, grand ménage en vue

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juju41
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MessageSujet: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 10:12

les premiers affrontements UDF-Modem , anciens-nouveaux commencent en Bretagne, nul doute que partout le problème va se poser, espérons que cala ne finira pas en Bérézina.Je regrette que les nouveaux adhérents soient trop impatients, et que les anciens soient trop timorés, il doit bien y avoir un point commun entre tous ces gens, ne serait ce que le programme de Bayrou.Je n'ai pas envie d'être dans une officine qui se gauchise , ni dans un parti croupion de la droite.

http://mgm-mag.info/index.php?id=39&tx_mgmarticles_pi1%5BshowUid%5D=1034
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PapyJC_78
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 10:32

Je pense que la difficulté provient du fait qu'apparement les élus UDF ont passé des "contrats de confiance" (on se croirait chez darty) avec l'UMP dans un grande nombre d'endroits. D'où les pressions de l'UMP sur ces gens qui, àu départ, adhèrent à l'idée d'autonomie mais se refusent le droit de rompre unilatéralement un contrat en cours (preuve d'honnêteté où argument utilitaire ?), contrat qui n'a bien évidemment pas prévu de clause de résiliation.

Est-ce vraiment une "lutte des classes" d'âge ?
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YANN 35
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 12:07

Lutte des classes d'âge en politique peut-être... Pour le reste je partage ton analyse Papy.

Pour vous éclairer sur la situation de mon département voisin, il se trouve qu'il y avait déjà au sein de l'UDF historique de vrais centristes-centristes, voire centristes de gauche, qui voient là une aubaine de "renverser" la vieille garde de centre-droit. Sans compter les nouveaux adhérents qui, il est vrai, auraient peut-être envie pour certains de tirer la couverture à gauche. Par contre sur l'âge peut-être que Jo Kergueris n'a pas la même fougue, le même élan qui pousse les nouveaux adhérents à vouloir très vite communiquer et agir pour le compte du mouvement, à moins qu'il n'entende pouvoir encore sauver la vieille ligne politique en étouffant l'expression d'autres sensibilités... S'il souhaite se retirer du jeu parce qu'on l'y pousse un peu fort et pour ne pas froisser ses amis de droite, c'est son droit, il aurait pu s'abstenir de partir en sabotant par orgueil le travail de ses successeurs. Pas simple tout ça.
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PapyJC_78
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 12:25

Il me semble clair que l'image de marque de l'UDF, dans la majorité des cas, est d'être le "supplétif" de l'UMP. C'est manifestement l'explication de la situation actuelle au niveaux de certaines circonscriptions en ce qui concerne les élus UDF.

Il est évident que F.B. en a eu assez de cette position dans la mesure où il a constaté, et nous aussi, que cette situation ne permettait pas d'action constructive avec des alliés plus puissants et qui plus est montraient une très nette tendance à l'arrogance.
Cette prise de position, nouvelle (moins de 5 ans) par rapport à l'ancienneté de la position de supplétifs (près de 30 ans), ne correspond plus à l'idée de certains des élus traditionnels de l'UDF. Ok c'est un fait, ils sont libres de quitter le parti et d'en choisir un autre. Maintenant que la "messe est dite" je n'y vois pas de trahison comme celle des sous-morins entre les 2 tours.

On parle beaucoup de "rupture" actuellement, il faut admettre que l'UDF doit aussi en subir une pour correspondre aux aspirations d'un grand nombre de nouveaux électeurs qui ont, eux, adhéré clairement aux programme et propositions de F. Bayrou
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 12:34

Exactement Papy, et ceux qui font de la résistance doivent nous expliquer pourquoi ils tiennent à rester à l'ancienne UDF : par orgueil pour ne pas se rallier au leader Morin ? par intérêt financier parce que la grosse cagnote est restée au MoDem ? par ambition personnelle parce qu'ils sentent un grand avenir au MoDem où ils pourraient se faire une très belle place ?
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juju41
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 12:37

les centres "mous" restent mous , voilà, ils se mettent le c .. entre deux chaises des fois que ...., ils n'ont jamais eu de convictions , en fait l'effet girouette semble une constante à l'ancienne UDF, et c'est pour ça que ça grince!
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YANN 35
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 12:41

Franchement, on ne peut pas croire qu'avec 80 000 adhérents en quelques jours il n'y a pas là une grande envie pressante d'échanges, de débats, d'actions... Y'a que des vieux machins habitués depuis 30 ans à des petits groupuscules locaux pour croire qu'on peut se satisfaire d'une réunion par semestre et d'un mail unilatéral de temps en temps pour rendre compte des scories de ladite petite bande.
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juju41
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 16:13

ENFIN, à force de secouer le cocotier en Loir et Cher , en criant sur les forums mon inquiétude et mes doutes vis à vis de lé Fédé 41, quelqu'un a répondu à l'appel!
voilà le texte
Bopnjour Juju,

Je comprends ton amertume. Je suis le délégué départemental des Jeunes UDF-MODEM de Loir-et-Cher et je suis très triste de lire ce que tu as écris au sujet de la fédé et du site.

Il ne faut pas voir le mal partout. Et attaquer les ptis copains ce n'est pas très fairplay. Non la fédé n'est pas vérouillée !

Il y a des situations difficiles et des drames humains qui se jouent. La politique a été de ne pas rajouter de l'huile sur le feu et de laisser les PSLE à leur petits mots bas. C'est Bayrou qui l'a voulu ainsi. On avait des candidats près pour y aller contre Perruchot et Leroy. Jacqueline était plutôt pour pour montrer "que tout n'est pas permis en politique". FB s'y est opposé.

Jacqueline Gourault est à 150% derrière FB. Mais la politique ce n'est pas que des élections. Des gens travaillent ensemble depuis près de 10 ans et se retrouvent coincés par les choix de quelques uns. Si on appelle à battre Perruchot ou Leroy, alors ils seront obligés de choisir un camp (alors qu'ils ne sont même pas politiques parfois). Nous ne voulions pas les mettre dans ce genre de situation qui aurait abouti à de véritables drames, je le répète. Il y a vraiment des gens, "modestes" employés de mairie ou du CG, qui savent que l'on a fait ça pour eux...

Ensuite concernant les listings des nouveaux adhérents : 1- Si on les avait on ne peut pas les donner ! C'est la LOI ! Ce sont des données protégées et on ne peut pas les diffuser... C'est tout, c'est comme ça et je le comprends ! 2- On ne les a pas ! Tout allait toujours lentement à l'UDF, pas de raisons qu'avec la même structure le MODEM ne soit pas rapide. Faudra t'y faire ! Le national, on n'y peut pas grand chose, n'est pas tip-top en matière de vitesse de transfert d'infos. On espère avoir des nouvelles avant septembre.

Concernant le site. Je te remercie du compliment ! Je l'ai lancé il y a 6 mois. Avant il n'y avait rien. Je rame tout seul. J'ai lancé un blog aussi (http://modemj41.canalblog.com). J'essaye de mettre un billet tous les 3 jours pour le tenir à jour et le faire vivre. Le site est à jour, je suis désolé. Il est MODEM à 150%. Et Albertini a été soutenu ! Alors si ça ne te vas pas, tu écris des choses constructives et tu me les envoies. Je mets tout. Je publies toujours ! Il n'y a pas de filtrage (sauf pour les attaques personnelles) et pas de contrôle sur les commentaires du blog (contrairement à celui de Jeunes Pop par ex.).

Je ne peux pas mettre un billet de 5 pages sur le blog et le site tous les jours, j'ai du taf aussi! Je déteste les raleurs qui n'en foutent pas une et critique ceux qui font ce qu'ils peuvent du mieux qu'ils peuvent et avec tout ce dont ils disposent. En plus durant les 2 semaines de législatives j'étaient en plein partiels. Et honnêtement, si j'avais pas pris sur mon temps de révision, il n'y aurait RIEN eu sur la toile pour le MODEM 41.

Je compte organiser un café politique à Blois d'ici peu pour rencontrer les nouveaux. La fédé sera réorganisée à la rentrée pour intégrer les nouveaux et exclure les PSLE. Chaque chose en son temps. Tout le monde est bien venu, pré-inscrits, inscrits, sympathisants, udf, cap21, modem, néo-centristes, etc.

L'essentiel est de venir pour reconstruire le centre en Loir-et-Cher pas de pour venir raler ou faire des procès d'intentions aux gens qui militent au centre depuis 20 ans.

Enfin, je conclue en disant que la crise que nous vivons est normale. Le Loir-et-Cher avait 4 parlementaires sur 5 UDF, la mairie de Blois et le Conseil général... 3 des 4 vices présidents de la fédés ont trahis et on ne sait pas ou sont passé la moitié des militants. Alors, un peu de compréhension pour ceux qui restent après avoir été trahis par leurs "amis" et un peu de respect pour Jacqueline Gourault, la seule parlementaire du 41 et une des seules au national à avoir tenu tête à Sarko en restant fidèle à ses idées et à FB.

A bientôt, Louis.
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juju41
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 16:28

compte rendu d'une réunion trouvé sur le forum officiel
http://forum.mouvementdemocrate.fr/read.php?2,5061

on voit bien que ça n'est pas facile de mettre en place la nouvelle structure, les nouveaux militants ont l'air déçus, et si on fait le parallèle entre les deux posts(lepost du jeune modem41), la lenteur est caractéristique de l'UDf, il est urgent d'attendre appramment c'est le mot d'ordre général, les nouveaux sont plutôt partisans d'accélérer le mouvement , alors quand on a un attelage de deux chevaux dont l'un freine des quatres fers et l'autre s'emballe, on obtient le renversement de la cariole!
espérons que l'entente finira par se faire sinon nous aurons beaucoup de désillusions.
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juju41
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 17:47

je voudrais reprendre un passage du post de Louis(modem41)
//Si on appelle à battre Perruchot ou Leroy, alors ils seront obligés de choisir un camp (alors qu'ils ne sont même pas politiques parfois). Nous ne voulions pas les mettre dans ce genre de situation qui aurait abouti à de véritables drames, je le répète. Il y a vraiment des gens, "modestes" employés de mairie ou du CG, qui savent que l'on a fait ça pour eux... //

Il ya effectivement des gens qui travaillent dans les collectivités locales parce qu'ils ont été pistonnés par l'UDF(prébendes que l'on retrouve partout) , ces gens là risquent d'être virés à cause de la scission entre le modem et le PSLE, c'est bien dommage, mais pour conserver quelques places au chaud pour des employés modestes qui doivent trembler de perdre leur boulot, va t'on continuer à fermer notre clapet et soutenir le futur candidat Perruchot à la Mairie,on en sortira jamis à ce compte là!
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YANN 35
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Sam 23 Juin - 18:37

Mouais, pas très rassurant tout ça, surtout le "la fédé sera réorganisée à la rentrée pour intégrer les nouveaux". Cad pour le moment les nouveaux ont payé leur cotisation mais ils restent à la porte, on les fera rentrer dans 3 mois ! Hum hum...........
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juju41
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 9:30

extrait de compte rendu sur cojimar..... toujours cette mauvaise ambiance latente, qui mine les meilleures volontés...
//Sujet: Finistère, MoDem 29 La réunion du 22 juin à 20H30. Hier à 13:45

--------------------------------------------------------------------------------

Suite du compte rendu :

Concernant les interventions des différents orateurs, la réflexion que je me suis faite c’est qu’il est très difficile pour un nouvel adhérent modem d’analyser celles-ci car la plupart de ces orateurs étaient déjà des adhérents UDF et il est très perceptible qu’il y a plusieurs courants qui se déchirent mais de là à comprendre..

Les orateurs étaient les candidats des dernières législatives ou des membres du staff de campagne. Des candidats se sont plaints de n’avoir pas été invité à cette réunion. Déjà là difficile de savoir qui dit vrai, chacun se renvoyant la balle.

La majorité des orateurs a eu un discours clair et très « centriste » en martelant bien que le modem devait être au centre.

Par contre, il y a eu deux orateurs qui se sont distingués.

L’un a eu un discours très sibyllin en mettant en garde tous les nouveaux adhérents modem contre des tentatives de débauchage qui seraient imputables à l’équipe à l’origine de cette réunion. Il a demandé à tous d’être vigilant et de ne participer à aucun vote tant que le modem n’aurait pas de réalité statutaire. J’avoue, et je n’étais certainement pas le seul, n’avoir pas compris le message. Visiblement, tout en étant pro-modem, souhaitant même la disparition de l’UDF, cette personne ne s’inscrivait pas dans la démarche des pro-modem initiateurs de cette réunion .

L’autre a eu un discours beaucoup plus clair. Candidat UDF/Modem sur Brest arrivé en 3ème position avec 8,5% des suffrages, il a, à l’issue du 1er tour des législatives, félicité le candidat UMP pour son score et appelé les électeurs Modem à reporter leurs voix sur ce même candidat UMP. Résultat : c’est la candidate socialiste qui est passée haut la main.

Il s’est donc expliqué sur sa position en reprochant à François Bayrou sa position d’entre 2 tours des présidentielles et en expliquant qu’appeler à voter pour le candidat UMP était logique ceci afin d’éviter un suicide politique. Silence dans la salle !!

Il faut savoir que ce candidat s’est fait élire maire sur une commune de la communauté urbaine sur une liste UMP/UDF. Comme il souhaite, soit retrouver son siège, soit mieux, briguer une bonne place à la mairie de Brest il sait que son seul moyen d’y parvenir est de s’allier avec l’UMP locale.

On pourrait penser que c’est du carriérisme et que le nouveau modem va balayer tout cela.

Le fond de son discours était en fait beaucoup plus inquiétant et c’est vraiment ce qui m’interpelle aujourd’hui.

En effet, il a rappelé que le modem n’avait pas d’existence officielle actuellement et que si création il y avait ce serait une décision du bureau politique de l’UDF dont il s’est targué de faire partie. Il a annoncé que cela ne saurait se faire avant l’automne. Enfin, il a rappelé que pour les prochaines municipales, les décisions de nominations des têtes de liste se faisaient toujours pour les villes de plus de 30000 habitants par le bureau politique c'est-à-dire à Paris.

Son discours était en fait une menace à peine voilée laissant sous entendre que l’UDF était toujours là et maîtrisait encore la situation.

J’ai comme l’impression que ces élus dont on se demande pourquoi ils ne vont pas au nouveau centre sont décidés à se battre pour entraver l’élan du modem. En mettant le maximum de zizanie pour dégoûter les nouveaux et en gagnant du temps sur le calendrier.

Ces élus n’ont en fait aucun intérêt à ce que l’UDF/Modem devienne un parti avec beaucoup de militants et adhérents car ils savent qu’alors leurs jours sont comptés car ils ne seront pas élus par la base pour les représenter.

Par contre, en conservant un UDF, petit parti, force d’appoint, ils peuvent continuer dans ce qu’ils ont toujours fait à savoir des stratégies d’alliance avec l’UMP pour obtenir des postes à responsabilité. Ces gens roulent en fait pour leur pomme beaucoup plus que pour les idées qu’ils sont sensés défendre.

Ce sentiment que je ressens très fort après cette réunion s’est de plus accentué par un article de presse locale paru aujourd’hui dans lequel ce même élu réitère sa position et prône aux municipales sur Brest une liste d’alliance avec la droite locale pour le modem plutôt qu’une liste indépendante.

Je vous le dis, on n’est pas sorti de l’auberge car il y en a certains qui vont s’accrocher à leurs postes et qui vont pas lâcher le morceau comme cela.

Le plus important, je pense, pour le Modem est de se structurer au plus vite, d’établir des statuts et cette fameuse charte éthique sinon cela risque de partir en live..

Désolé d’avoir été si long et encore je me retiens…//
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 11:24

juju41 a écrit:
En effet, il a rappelé que le modem n’avait pas d’existence officielle actuellement et que si création il y avait ce serait une décision du bureau politique de l’UDF dont il s’est targué de faire partie. Il a annoncé que cela ne saurait se faire avant l’automne.
Ce genre d'argument comme quoi "le MoDem n'existe pas encore, seul l'UDF est en place", argument que j'ai déjà entendu plusieurs fois dans mon département, commence moi aussi à m'agacer fortement, quel manque de considération pour les 50 000 nouveaux adhérents... Et si on faisait la chasse aux sorcières ??? Suspect
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 11:35

Le Modem a été agréé pour les législatives, il est donc officiel, même si ses statuts ne sont pas encore déposés.
Il n'est de pire sourd qui ne veut point entendre...
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juju41
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 11:46

le fait est que dans la majorité des fédés, l'UDF a la main mise, et que tant que Bayrou n'aura pas dit à tout le monde ce qu'il veut faire de ce parti,ce sera le bordel.Je veux bien qu'il soit fatigué, mais il commet une grave erreur de laisser les rénes libres sur l'attelage qui va déjà de guingois.Il est dit partout que la com n'est pas le fort de l'UDF, mais quand on se targue d'avoir réussi à faire adhérer 50000 personnes qui sont en majorité des internautes , c'est un gachis monstre qui se prépare, la non-communication pour tous ces gens est un signe de faiblesse, si Bayrou ne respecte pas les gens qui ont cru en lui e, leur parlant rapidement, à la rentrée, il ne lui restera qu'un UDF mal en point et toujours aussi sclérosé, et le Modem aura vécu....
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 12:41

J'espère que les cotisants des adhérents MoDem sont bloqués sur un compte hors UDF.
Dans le cas contraire, tout est possible
Car si politiquement ils appartiennent au MoDem, juridiquement ils appartiennent à l'UDF.
J'espère que FB est entouré d'expert comptable et pas que d'Artuis.
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 12:49

non, ne t'inquiètes pas , j'ai mis plus haut le lien sur le JO avec l'inscription officielle du modem en tant qu'asso politique et c'est elle qui récupère le fric. de ce côté pas de problème , si tu as lu tous les posts concernant le financement des partis , c'est là qu'il peut y avoir des problèmes

http://allianceorange.niceboard.com/La-Vie-Politique-en-France-c4/Le-Mouvement-Democrate-f27/Que-comprenez-vous-dans-la-reponse-du-moderateur-de-ebayrou-t977.htm
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duvent
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 13:09

juju41 a écrit:
non, ne t'inquiètes pas , j'ai mis plus haut le lien sur le JO avec l'inscription officielle du modem en tant qu'asso politique et c'est elle qui récupère le fric. de ce côté pas de problème , si tu as lu tous les posts concernant le financement des partis , c'est là qu'il peut y avoir des problèmes

http://allianceorange.niceboard.com/La-Vie-Politique-en-France-c4/Le-Mouvement-Democrate-f27/Que-comprenez-vous-dans-la-reponse-du-moderateur-de-ebayrou-t977.htm


tu es certain à 500 % de ce que tu avances ,ce serait bien que FB s'exprime à ce sujet , j'ai pas envie de subventionner le traitre morin
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pierre34
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 13:19

Merci Juju, j'ai sauté des épisodes faute de temps et je te fais confiance.
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 13:22

"Le MoDem a dit,
la vé-ri-té,
il doit être éxé-
cuté."

Very Happy
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 13:53

l'analyse de Sergent est bonne , et met bien le doigt sur les problèmes qui se posent

http://www.jrsergent.com/article-10870804.html
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 15:08

juju41 a écrit:
l'analyse de Sergent est bonne , et met bien le doigt sur les problèmes qui se posent

http://www.jrsergent.com/article-10870804.html

effectivement l'analyse mérite d'être lue et relue , je suis tout à fait d'accord sur les limites de la position ni ni de FB ,je pense que FB n'a pas enclenché la vitesse suivante qui selon moi eut été de dire , voilà quelles sont nos vlaeurs , nos choix éthiques et voilà les mesures que nous comptons mettre en place pour développer ces valeurs, et aujourd'hui on en est toujours au même stade ,une même mesure si elle est sous-tendue par des valeurs de droite ou de gauche peut être totalement différente dans son application ,de part les conditions d'application
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 19:17

j'ai trouvé ce blog qui a été mis en lien par l'ex modo de forum hardware Bayrou,il semble ^tre tenu par un gars de la maison UDF rue de l'université. lisez l'ambiance et ensuite les commentaires qui parlent beaucoup d'argent...
il y a un air de spleen difficile à interpréter, en bien ou en mal, dites ce que vous en pensez

http://jour-pour-jour.hautetfort.com/archive/2007/06/23/difficile-naissance-du-modem.html
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 19:33

Il y a d'une part le passage à vide après les élections - l'équivalent de la dépression postnatale pour les jeunes mères ou du coup de barre après un gros effort -, et d'autre part la proximité du grand creux de juillet-août.
Ces divers états d'âme sont donc assez normaux.

Ce qu'il faut, à présent, c'est justement profiter de juillet-août pour retrouver la patate et ne pas attendre la rentrée pour se remettre au charbon.
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   Dim 24 Juin - 19:38

à un moment il parle de jacqueline ,mais on ne sait pas à quel sujet...
le blues post natal, c'est vrai que l'accouchement a été particuliètement difficile et plus le bébé est un peu prématuré!
dans deux mois, il sera en pleine forme , j'espère, pourvu qu'il ne fasse pas une "mort subite" très courante chez les prématurés...
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MessageSujet: Re: chez nous aussi, grand ménage en vue   

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chez nous aussi, grand ménage en vue
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