Entierement d'accord aussi. Sur des sujets touchant non seulement à notre défense mais aussi à notre mode de vie, il est important d'être autonomes même si le succès commercial n'est pas prévisible.
C'est aussi pour moi un point de désaccord avec NS qui, me semble t-il, veut trop se rapprocher des USA au détriment de notre autonomie européenne.

Pas prévisible???
Euh, comment dire sans froisser les égos??? Corrigez moi si je me trompe, mais j'ai un point de vue assez arrété sur la question (et j'ai le droit de me tromper aussi, je ne suis pas spécialiste en la matière)
C'est une des caractéristiques françaises: les ingénieurs s'occupent avant tout de produire LE meilleur! C'est une quète d'absolu qui ne souffre aucun frein économique! C'est le coté cocorico de la chose..;Mais là ou des américains se contenteraient d'en faire un objet purement expérimental pour améliorer les technologies et le savoir faire qui pourront le long de la ligne améliorer la qualité et l'efficacité des produits "commerciaux" les français, eux s'entêtent à faire rentrer ces bijoux de technologie dans des programmes commerciaux et se retrouvent quasi systématiquement hors des clous sur le marché mondial, parce que trop chers, beaucoup trop chers! Cela est particulièrement criant dans l'industrie militaire et l'aéronautique. Juste quelques exemples:
le FAMAS, l'un des tous meilleurs fusils d'assaut au monde en terme de qualité, polyvalence, poids, précision et robustesse, mais également l'un des plus chers! @ environ 1500€, il n'a pratiquement aucune chance face aux M16 américains ou la kalachnikov (env150$ piece en prix de gros) Même chose pour le mirage 4000, le rafale, le concorde,le char leclerc (env 8 millions de $ pièce!!!) j'en passe et des meilleurs!!!
tout cela pour dire que le problème de ces programmes est qu'ils ne sont pas concus pour être des succes commerciaux, mais simplement les meilleurs d'un point de vue technologique, la vente étant généralement assurée par une pression /négociation de l'état en l'incluant dans un "deal" plus large, avec les commissions qui vont avec, mais ça, c'est le marché qui fonctionne de la sorte!

C'est d'une certaine façon logique.
On ne combat pas un adversaire plus gros et plus fort sur son terrain, on dévie le combat sur un autre terrain.
Sur le plan commercial, on ne pourra jamais lutter avec les USA, donc déplaçons le combat sur la qualité. Nous ne pourrons pas produire aussi bien au même cout, produisons donc mieux même si c'est plus cher.
Pour comparer au niveau des entreprises : General Electric est de loin le plus gros constructeur de propulseurs au monde, si le groupe SNECMA veut sortir la tête hors de l'eau il doit être à la pointe de la technologie et investir lourdement dans la recherche. Par exemple le fameux CFM56 est une réussite française ... produite sous licence (et pour moins cher) aux USA.

J'aime assez l'humour de Borat, mais il pousse un peu le bouchon. Même si je considère sans que NS ne me le souffle à l'oreille que les USA sont nos alliés, je ne suis pas pour une dépendance à outrance. De Gaulle a choisit l'indépendance militaire, je dis bravo, et continuons avec une armée Européenne. par contre, ne partons pas sur des systèmes qui se trouvent déjà obsolètes après leur lancement. Oui, Galiléo me semble être un futur échec, comme Géoportail qui npus a couté très cher et qui est une fumisterie. Pas d'accord ? Prouvez moi qu'il fonctionne bien… Alors oui à ne pas être sous la coupe de tiers, mais à la condition de ne pas faire n'importe quoi.
Quant à l'exemple des OS, ne me faites pas croire que nous puissions lutter, alors qu'en informatique (et nous avons d'excellents informaticiens), les succès se nomment Windows, Mac OS X, Linux… Citez moi une grande entreprise Infromatique Française qui n'est pas eu besoin de l'Etat pour vivre ?
Et puis quant à notre dépendance militaire, elle n'est pas pour demain. Qui est notre principal fournisseur de munitions de petits calibres (Otan- 5,56) ? Israël.

Heureusement que j'ai bonne mémoire! Le même phénomène d'effacement pour la journée d'hier a eu lieu aussi sur les Bloggers de François. Mais ici, ça concerne tout le sujet.

C'est bien dommage.

Bipbip, je te demandais si nos voisins avaient, eux, conservé leur matériel sol-air

A ce que je sais, oui. Il faut bien comprendre qu'on ne jette pas le matériel mais on dissout les unités. Après tout, si on a un besoin urgent de matériel un des ces jours, il suffirait d'en acheter, ce n'est pas un problème. Seulement, on ne saura plus s'en servir, pas uniquement tirer avec, ça peut éventuellement se réapprendre rapidement, mais l'utiliser dans le cadre d'une opération militaire en liaison avec les autres unités. Ce genre de savoir-faire nécessite beaucoup d'entrainement, en nombre et en temps. Ceci est valable pour toutes les armes, pas uniquement l'artillerie sol-air.

NB: qu'est-il arrivé au reste du post ?

C'était pareil sur les Blogguers de François et Bayrou exprime-toi.

En fait, le pb a concerné toutes les bases de données hébergées par forumactif.com, et pas d'un autre fournisseur.

Ce qui est étrange, c'est que les messages effacés sont revenus chez les BDF et pas ici.

Pour en revenir au sujet, on va se retrouver dépendant de la bonne volonté de non agression des voisins, ou bien, en cas de pb extérieur, on va se faire défendre par eux. C'est bien ça?

À qui doit-on cette brillante idée? À Morin ou sarko?

Probablement au patron

Ni l'un, ni l'autre. Sarko déteste les militaires puisqu'ils sont, en majorité, de l'autre droite, la vieille droite catholique conservatrice pour faire court. Quant à Morin, il s'y connait autant en défense que moi en migration des chenilles processionnaires. Et pire, il ne fait rien pour combler ses lacunes, l'entendre en commission ou dans l'hémicycle sortir 3 conneries à la minute est une torture. Alors qui a dominé la rédaction du livre blanc ? Les hauts fonctionnaires chargés de la rgpp. La défense sera, comme d'habitude en fait, la variable d'ajustement des futurs budgets. Manque de bol, avec ce qui s'est passé et ce qui se repassera en Afghanistan, ils ne peuvent plus, politiquement, baisser le budget. Du coup, on aura le démantèlement sans les économies.

NB: sur l'Afghanistan, le gouvernement et les médias ont fait une sacrée découverte : la guerre c'est dangereux....

Passionnant, Bipbip.

mais ça veut dire quoi, rgpp

Renseignements Généraux ...

Merci Wiki :

"L'abréviation RGPP signifie :*Renseignements généraux de la préfecture de police de Paris *Révision générale des politiques publiques "

Tu parles de la Révision Générale?

Oui, pardon. La rgpp c'est un lâcher d'essaims de comptables cost-killers dans toutes les administrations ( sauf, bien sûr, l'assemblée nationale, le sénat et l'élysée ). Donc, révision générale des politiques publiques. Sarko demande à tout le monde de faire des économies et je dit : chiche, toi d'abord.