LA SANTE

Orange sanguine Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 400

Santé : le déplacement de Sarkozy dans le Nord intrigue

Faut-il y voir un signe de la future politique de santé du gouvernement ? Le fait que, mardi dernier, le président de la République ait choisi le Nord, pour son deuxième déplacement en province, en le consacrant à ce secteur, est interprété, depuis, par d'importants professionnels de la santé comme "un signe" sur son éventuelle volonté d'un futur désengagement de l’Etat dans ce domaine, au nom de la décentralisation.

Explication selon eux : la région Nord-Pas-de Calais, présidée par le socialiste Daniel Percheron, est entrée récemment à l’Agence régionale de l’hospitalisation. Or qu’une collectivité territoriale s'investisse dans la santé est, en France, une première puisque le Nord-Pas-de-Calais a engagé près de 5 milliards d’euros sur quatre ans, pour des équipements hospitaliers lourds comme des appareils de dépistages, de diagnostics, de suivis thérapeutiques ou de traitements du cancer afin de réduire les inégalités de santé et d’améliorer l’accès aux soins sur tout son territoire.

Une décision prise par son Conseil régional après plusieurs années de vives discussions entre élus, plusieurs d’entre eux - notamment de gauche - se demandant si la Région Nord-Pas-de -Calais avait politiquement raison de remplacer l’Etat dans ce domaine.

Sarko fait semblant de s'informer de problèmes qui existent depuis longtemps et dont le précédent gouvernement (auquel il appartenait) ne s'est pas préoccupé...

Pour mémoire, beaucoup de « décentralisations » se sont principalement soldées par des surcoûts financiers importants pour les collectivités locales sans que l'État paie la compensation promise (ou alors après avoir traîné des pieds au maximum).
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http://www.bayrou-chti.com/

je vous conseille de lire la discussion sur le fil de votez2007 concernant la santé avec des gens du milieu médical, c'est très révélateur de la Gabegie des Français vis à vis de leur santé, je précise que j'ai été aussi manipulatrice radio en Chu, donc je partage entièrement les reflexiosn de cette discussion, celà peut permettre de partir sur le sujet de discussion , puisqu'Akhesa06 a participé à ce débat.
Les personnes concernées sur ce forum devraient se réunir ici pour discuter de tout ça! voilà déjà un groupe qui peut se constituer, les interventions de tous sont évidemment recommandées pour étayer des cas particuliers explicites qui pourraient être repris dans la synthèse

pardon le lien!

http://www.votez2007.com/forum/lecture.asp?fil=108860&topic=Franchise+m%E9dicale

Orange sanguine Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 829

Histoire d'illustrer ce qui précède :

Est-ce par une action des lobbies que, selon mon généraliste, on soit obligé de passer d'abord par la case "radio" pour confirmer le diagnostic d'une pathologie dont on sait qu'elle ne sera pas mise en évidence par cet examen, avant d'avoir "droit" au scanner ou à l'IRM selon le cas, qui, seuls, permettent de mettre cette pathologie en évidence ?

N'y a t-il pas, dans une remise à plat des "parcours de santé" , une source d'économie à faire ?
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Robertintino, en lisant ton post, on peut reprendre les paroles d'une chanson de Renaud: " la médecine est une putain, son macro, c'est l'pharmacien "

Ce la dit, le problème de financement de la sécu subit le même sort que d'autres services sociaux : il y a des profiteurs et tout le monde paient les exès
en ce qui concerne la médecine, tout le monde connait quelqu'un qui, après avoir vu un bouton sur sa peau, demande à son médecin une cure de 15 jours pour les problèmes d'épiderme, ou plus simplement va voir son médecin pour un rhume.
dand l'autre sens, tout le monde connait quelqu'un qui a eu une augmentation du cout d'une opération car une mutuelle pouvait financer le surcout

Globalement, j'ai l'impression que ceux qui abusent du système de santé, ne sont pas les plus démunis, et malheureusement, la franchise pourrait s'appliquer à tout le monde.

la remise à plat devrait comencer par une meilleure formation des médecins.Ils préfèrent se "couvrir" en cas de mauvais diagnostic avec une pléthaure d'examens inutiles, parce qu'ils ne savent pas faire un diagnostic correct en faisant un examen clinique complet.
j'aivu pendant des années aux urgences, des externes et internes incapables de faire un examen clinique, et de fait, préférer parfois demander "un squelette complet" pour un patient (même un enfant) avec des doses énormes de Rx juste pour ne pas passer à côté de quelque chose.J'ai souvent refusé de le faire, jugeant que ça n'était pas justifié.
Les visites étant réduites au temps minimum, questionner et examiner un patient devient imppossible, donc la facilité est de faire des examens multiples et d'attendre les résultats, en creusant le déficit de la sécu.

@juju41

Dans le cas que je citais plus haut, le médecin ne me semble pas en cause car c'est un homme près de la retraite qui pratique "à l'ancienne" et en particulier toujours avec un examen clinique approfondi.

Le problème est, selon lui, que dès lors qu'une prise en charge s'impose, le Médecin conseil de la SS lui impose de prouver son diagnostic pour accepter la prise en charge. Mettant ainsi en cause la qualité de son diagnostic s'il n'est pas étayé par des examens, donc en pratique, la qualité de la formation du médecin.

D'ou ma question sur une éventuelle action de lobbiing vers la SS et les définitions de parcours de soins.

Il est malheureusement vérifié qu'il est de plus en plus difficile de trouver des médecins au diagnostic sûr. Mais ne généralisons pas trop facilement au risque de dégouter les "bons" par la suspicion généralisée à partir d'un constat ne touchant, à mon avis, que de récentes générations de médecins. Problème de formation seulement ou problème aussi d'abandon plus ou moins consciente de la déontologie des médecins ?

Autrement dit : Serment d'Hypocrate ou Serment d'Hypocrite ?
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en attendant un article récipéré sur unsite vert mais venant de libé(rebonds)

http://www.lesverts.fr/article.php3?id_article=3273

Orange sanguine Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 400

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-915606,0.html?xtor=RSS-3208

prenons cet article avec précaution, ce ne sont que des prospectives

par contre, si cela se passe comme cela, ce seront toujours les mêmes qui vont passer à la casserole :
les salaires moyens, à qui ont en demandent de plus en plus
les plus démunis, entièrement remboursés
les plus riches, ce sera une bagatelle

Et oui gandalf, nous avions un fracture sociale, nous en avons une nouvelle qui se creuse : c'est la précarité du français moyen. Si nous continuons nous allons assister à un véritable tassement par le bas de nos niveaux de vie, le pb c'est que les plus "riches" pour vulgariser sont toujours aux manettes. Vous n'avez peut-être pas idée à quel point les lobbys, les réseaux et les intérêts en cascade pervertissent notre société. Résultat on s'attaque à la conséquence, et non pas à la cause de l'aggravation de notre système de santé. La conséquence c'est que nos problèmes de santé coûtent de plus en plus chers, la cause c'est que tous les acteurs de la santé veulent maintenir leurs revenus.
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Bureau de vote en ligne : http://democratie-directe.superforum.fr

ya de la grogne un peu partout!

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/256602.FR.php