
Alliance Orange
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| Auteur | Message |
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YANN 35 Orange sanguine


Age : 31 Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 332 Localisation : Saint-Erblon (35)
 | Sujet: Re: LA SANTE Lun 28 Mai - 19:55 | |
| Oui mon médecin s'est prononcée contre également, et j'imagine qu'elle a du en discuter avec des collègues. Evidemment qu'ils sont contre, quand ça nous coûtera cher d'aller les voir, on s'en passera tant qu'on pourra, donc moins de CA pour eux. Quand ils vous font revenir tous les deux mois pour une petite prescription, vous croyez vraiment que c'est uniquement pour que vous ayez un contrôle suivi ? Ben c'est juste que ça rempli une journée et un tiroir caisse, sauf qu'aujourd'hui ça me coûte rien d'y aller tous les 2 mois donc je grogne pas, j'ai mon tit papier en échange de 21 euros... de dépense publique. _________________ Bureau de vote en ligne : http://democratie-directe.superforum.fr |
|  | | juju41 Orange sanguine


Age : 54 Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 2450 Localisation : loir et cher Blois
 | |  | | Musette # Orange sanguine


Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 1152 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: LA SANTE Sam 2 Juin - 13:34 | |
| | YANN 35 a écrit: | | Oui mon médecin s'est prononcée contre également, et j'imagine qu'elle a du en discuter avec des collègues. Evidemment qu'ils sont contre, quand ça nous coûtera cher d'aller les voir, on s'en passera tant qu'on pourra, donc moins de CA pour eux. Quand ils vous font revenir tous les deux mois pour une petite prescription, vous croyez vraiment que c'est uniquement pour que vous ayez un contrôle suivi ? Ben c'est juste que ça rempli une journée et un tiroir caisse, sauf qu'aujourd'hui ça me coûte rien d'y aller tous les 2 mois donc je grogne pas, j'ai mon tit papier en échange de 21 euros... de dépense publique. |
Avant de dire tout et n'importe quoi, renseigne -toi.
Il y a un consensus au niveau de toute la profession sur cette franchise. La parole d'un médecin hospitalier payé au mois te parait-elle plus fiable que celle de ton médecin traitant payé à l'acte?
Ton discours tolérant est-il réservé aux homos ou toute la population a-t-elle le droit de bénéficier d'une approche intelligente? |
|  | | YANN 35 Orange sanguine


Age : 31 Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 332 Localisation : Saint-Erblon (35)
 | Sujet: Re: LA SANTE Sam 2 Juin - 13:53 | |
| je ne dis pas tout et n'importe quoi musette, je fais part de mon expérience qui est celle de beaucoup de gens depuis longtemps, on se rend bien compte qu'on nous fait payer une consultation pour pas grand chose, tant mieux pour les médecins libéraux mais est-ce une pratique raisonnable ??? est-ce une approche intelligente de cautionner de telles pratiques qui nous mènent aujourd'hui à des solutions radicales ? ce n'est pas une question de tolérance, c'est une question d'approche pragmatique, ce qui est notre ligne politique normalement : l'union civile des homos n'aurait quasiment aucune conséquence, hormis froisser les puristes cathos, tandis que les pratiques des médecins libéraux ont une conséquence, aggraver la ruine de notre système de sécu. j'aimerais une réponse développée de ta part, ne fais pas comme borat qui dit "tu ne connais rien, tu as tort" sans apporter aucun argument. _________________ Bureau de vote en ligne : http://democratie-directe.superforum.fr |
|  | | Musette # Orange sanguine


Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 1152 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: LA SANTE Sam 2 Juin - 14:50 | |
| à Yann Je vais te répondre autrement.
Tu as dit " 21 euros... de dépense publique."
Le médecin de ville serait donc payé sur les deniers de l'état, à fond perdu. Il ne paierait aucune cotisation à l'urssaf et autre organisme aux dents longues. Chaque 21€ tomberait dans sa poche de grigou pour n'en jamais sortir. Il ne paierait pas comme chaque citoyen au travail, salarié ou libéral. Lui il encaisse, c'est tout.
Mais chaque € dépensé à l'hôptal ou en dispensaire serait en revanche auréolé de lumière. Alors dis-toi bien une chose : l'hôpital est extrèmement dépensier, parce que les examens sont prescrits larga manu et redemandés à l'intégrale lorsque le patient change d'hôpital même s'il reste dans le quartier.
Tous les gouvernements de droite comme de gauche ont tenté de faire baisser la consommation médicale en criant haro sur le baudet- médecin de ville. Mais ça n'a jamais réglé le problème parce qu'il n'est pas là.
L'hôpital, que je respecte, est un gouffre de gaspillage. Et, médecine de ville ou hospitalière, nous sommes tous confrontés au problème des procès, parfois justifiés, et parfois invraissemblables. Donc tout le monde se couvre, à coup d'examens divers, IRM, scanner, prise de sang, etc
J'ai participé à un congré en octobre à Budapest, avec des médecins hongrois francophones. Le but était de comparer les pratiques dans nos pays respectifs. Un Hongrois qui avait travaillé 2 ans à Paris dans un hosto a fait la synthèse. Eux, ils ont un chef de service tout puissant. Lorsqu'il est bon, tout va bien; quand il est nul, c'est le contraire mais personne ne peut s'opposer. Les examens complémentaires ne sont pas multipliés et le système fonctionne parce qu'ils n'ont pas de procès.
En France, on a viré les mandarins en 68. Le chef de service n'est plus tout puissant, et l'hôpital, qui n'est jamais dirigé par un toubib, ne prends aucun risque face à l'éventualité d'un procès.
En ville, ce qui coûte cher, ce n'est pas le 21€, ce sont les investigations.
Il y a aussi une partie de la population anglaise, proprétaire ou locataire d'un logement en France, qui vient se faire soigner ici parce que leur système de santé est nul. Y a pas que les basanés qui pompent.
Le métier est devenu tellement difficile qu'ils savent déjà qu'ils vont manquer de médecins bientôt. Le baby bom va partir en retraite, d'autres ont bifurqué sur un autre métier, et d'autres encore, médecins ou pas, ont fortement conseillé à leurs enfants de choisir une autre voie.
Au cas, possible mais non certain je l'espère pour toi, tu me pondrais une autre pauvreté, je ne te répondrai pas. J'ai travaillé ce matin, il fait beau dehors, et j'ai envie de passer ma journée autrement qu'à essuyer du vomi |
|  | | YANN 35 Orange sanguine


Age : 31 Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 332 Localisation : Saint-Erblon (35)
 | Sujet: Re: LA SANTE Sam 2 Juin - 15:07 | |
| pffff, et bien les mots que tu emplois ne sont pas à ton honneur ni à celui du corps médical dont tu fais partie apparemment.
tu ressors l'argument de la circulation des fonds pour justifier les honoraires des médecins, mais tu te trompe de problème, désolé de te le dire en tant que "néophyte", car les chômeurs eux aussi redistribuent l'argent qui leur est versée. bien sûr que les médecins ne "mangent" pas l'argent qui leur est versé dans le cadre des leurs activités d'une haute respectabilité. mais tu as l'air de continuer à cautionner les "signatures" au bas d'une prescription vendues 21€ pièce. désolé mais ne serait-ce qu'en frais de traitement administratif de ces pseudos consultations, c'est du luxe.
je ne t'ai pas parlé d'hôpital, je n'ai pas la prétention de maîtriser assez le sujet pour proposer des solutions, je ne fais que mettre en évidence un problème que tu ne contredis pas finalement, que tu essayes de justifier.
tu parles aussi de basanés qui seraient accusés de pomper, là encore ça doit être une déformation de défenseuse fanatique de tes intérêts, vu que personnellement je n'aurais pas avancé ce genre d'argumentation puante.
s'il y a du vomis, ça doit être le tien et je te mettrais bien le nez dedans vu où le système de santé nous a conduit.
désolé d'user de la même violence dans les mots que musette, ce n'est pas pour répondre à ses injures, c'est juste que les protecteurs d'intérêts individuels ont assez lutté pour conserver leur privilèges... et l'envasement de la France. _________________ Bureau de vote en ligne : http://democratie-directe.superforum.fr |
|  | | Musette # Orange sanguine


Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 1152 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: LA SANTE Sam 2 Juin - 16:00 | |
| | J'ai lu en diagonale. Je passe à autre chose. |
|  | | Canossa Orange sanguine

Inscrit le : 30 Avr 2007 Messages : 249 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: LA SANTE Sam 2 Juin - 23:56 | |
| @Yann35 D'accord avec Musette pour dire que tu "pousses un peu le bouchon". Pour ma part, j'ai connu d'excellents généralistes, mais obligé d'en changer pour cause de leurs départs en retraite. Et je n'ai jamais pensé qu'ils se "mettaient" 21 Euros dans la poche. Si je considère que certains et je l'ai dit dans un post vont un peu vite en besogne et ne font pas preuve de grandes investigations, je ne pense pas que le montant qui leur revient après paiements des charges et autres frais soit considérablement élevé. Je crois qu'aujourd'hui, les bacs + X , nous enrichissent moins qu'un bon CAP de Plombier, où que de mauvais pains très chers payés fabriqués par des Boulangers qui ne sont plus ce qu'ils étaient…  |
|  | | YANN 35 Orange sanguine


Age : 31 Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 332 Localisation : Saint-Erblon (35)
 | Sujet: Re: LA SANTE Dim 3 Juin - 11:02 | |
| c'était mieux avant alors ??? avant, quand les docteurs étaient des notables intouchables ? mais ils le sont toujours un peu visiblement, le capital sympathie que nous avons pour eux et l'apport "vital" de leur savoir à la société les éxonère de tout soupçon, de toute responsabilité. bien sûr il est plus facile de jeter la pierre au secteur "public" de la santé, les méchants fonctionnaires, toujours et encore eux, qui pompent tout le fric de la sécu et qui bossent comme des branques.
et bien moi je ne crois pas que c'était mieux avant, avant quand on a commencé à surpolluer la France, à surconsommer comme des goinfres, à suremprunter pour faire des cadeaux à tout le monde.
je ne crois pas que c'est mieux maintenant, maintenant où chacun protège avec acharnement ses privièges, où chacun couvre ses amis de tous les délits, où nous pensons plus avec notre affect qu'avec notre raison, où il fait meilleur d'avoir l'air d'un type bien plutôt que d'être un type bien tout court, etc...
non, je crois que ce sera mieux demain, quand vous vous réveillerez, quand on deviendra tous responsables et raisonnables et que nous pourrons enfin vivre un âge d'or... avec moins d'argent. _________________ Bureau de vote en ligne : http://democratie-directe.superforum.fr |
|  | | juju41 Orange sanguine


Age : 54 Inscrit le : 21 Avr 2007 Messages : 2450 Localisation : loir et cher Blois
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