| | projet Heures supplémentaires | |
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juju41 Orange sanguine


Nombre de messages: 2450 Age: 55 Localisation: loir et cher Blois Date d'inscription: 21/04/2007
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Jean-Luc Orange sanguine


Nombre de messages: 1374 Age: 58 Localisation: Pays de Flandre Date d'inscription: 21/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Jeu 7 Juin - 18:54 | |
| La phrase qui résume tout : « Le gouvernement poursuit ainsi une politique de déséquilibre fiscal qui permettra ensuite de justifier de nouvelles coupes dans le budget puis l’instauration d’une TVA sociale qui reviendrait à faire payer par l’ensemble des contribuables les cadeaux dont une petite partie d’entre eux aura bénéficié. » |
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juju41 Orange sanguine


Nombre de messages: 2450 Age: 55 Localisation: loir et cher Blois Date d'inscription: 21/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Jeu 7 Juin - 19:02 | |
| ben oui, mais les cocus danseront seulement après le 18 Juin! Il s vont tous se ruer pour voter comme des moutons de panurge.Si je rencontre quelqu'unayant voté Sarko ou UMP et qui se plaint, je sens que la baffe va partir! |
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Bipbip Orange sanguine


Nombre de messages: 725 Age: 40 Localisation: Clermont-Ferrand Date d'inscription: 22/04/2007
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arnauld Orange sanguine


Nombre de messages: 419 Localisation: chantilly - oise Date d'inscription: 30/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Jeu 7 Juin - 20:45 | |
| oui ben moi ca ne me fait pas rire du tout les gesticulation de naboleon et de son 1er sinistre fuillon |
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Musette # Orange sanguine


Nombre de messages: 1174 Localisation: Paris Date d'inscription: 21/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Jeu 7 Juin - 21:58 | |
| | Jean-Luc a écrit: | La phrase qui résume tout :
« Le gouvernement poursuit ainsi une politique de déséquilibre fiscal qui permettra ensuite de justifier de nouvelles coupes dans le budget puis l’instauration d’une TVA sociale qui reviendrait à faire payer par l’ensemble des contribuables les cadeaux dont une petite partie d’entre eux aura bénéficié. » |
Elle est géniale cette analyse, Jan-Luc. Elle est de qui, et d'où? |
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juju41 Orange sanguine


Nombre de messages: 2450 Age: 55 Localisation: loir et cher Blois Date d'inscription: 21/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 9:07 | |
| Je croyais que les heures supp c'était pas obligatoire! et voilà comment on détourne la loi, ce n'est qu'un début! L'équipementier automobile Continental veut revenir aux 40 heures LEMONDE.FR avec AFP | 17.07.07 | 17h21 • Mis à jour le 17.07.07 | 17h28 'équipementier automobile allemand Continental entend profiter de "l'esprit" de la récente loi allégeant le coût des heures supplémentaires pour faire passer la durée du travail à quarante heures hebdomadaires sur son site de Clairoix (Oise). Actuellement à trente-sept heures trente par semaine, les salariés devraient faire une heure trente en heures supplémentaires, bonifiées de 25 %, et une autre heure en plus qui leur donnerait droit à six jours de récupération sur l'année, selon le projet de la direction révélé par le magazine Capital sur son site Interne Déjà, en mars, le groupe allemand avait voulu revenir aux quarante heures pour aligner la durée du travail en France sur celle en vigueur en Allemagne, affirme le site. Il avait dû y renoncer face aux résistances du personnel, qui refusait le mode de paiement des heures supplémentaires.100 EUROS PAR MOIS En Allemagne, Continental avait déclenché une vive polémique en imposant à ses salariés de passer de 35 heures (38 heures dans l'ex-Allemagne de l'Est) à 40 heures, sans augmentation de salaire. Aujourd'hui, les syndicats sont plus ouverts à la discussion car le projet prévoit une augmentation de salaire immédiate. "Ce qui peut faire pencher la balance cette fois est les quelque 100 euros mensuels supplémentaires que cela rapporterait par salarié", affirme Didier Van-Hyfte, délégué syndical central Force ouvrière. "Les niveaux d'exonération restent faibles, représentant pour nous une économie de 30 000 euros. Mais la loi crée un contexte psychologique favorable", a déclaré Philippe Bleurvacq, directeur des ressources humaines de ce site qui compte 1 150 salariés. Pour l'heure, rien n'est signé et un accord pourrait être conclu au plus tôt à l'automne, pour une application obligatoire à tous les salariés début 2008, précise le directeur des ressources humaines. |
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sriv Pur Jus

Nombre de messages: 89 Date d'inscription: 19/05/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 9:13 | |
| Sur les heures suppl. L'employeur a droit à un contingent de 220 heures supplémentaires par an et par salarié (depuis un décret du 21 décembre 2004 relevant de 180 à 220 heures le contingent d'heures supplémentaires). Dans cette limite, il peut utiliser librement les heures supplémentaires. Il doit néanmoins en informer l'inspecteur du travail. De son côté, le salarié ne peut pas refuser d'effectuer ces heures.le contingent peut toutefois être réduit ou augmenté par convention ou accord collectif. Au-delà du contingent annuel réglementaire ou conventionnel, les heures supplémentaires ne peuvent être effectuées qu'après consultation des représentants du personnel et autorisation de l'inspecteur du travail. A défaut de réponse de l'inspecteur du travail dans les 15 jours suivant le dépôt de la demande, l'autorisation est réputée accordée. Si l'autorisation est donnée à l'employeur, le salarié ne peut pas refuser d'effectuer les heures supplémentaires |
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juju41 Orange sanguine


Nombre de messages: 2450 Age: 55 Localisation: loir et cher Blois Date d'inscription: 21/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 9:20 | |
| c'est tout de même un retour de fait des 40 heures... 30 ans en arrière , Merci qui? |
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Jean-Luc Orange sanguine


Nombre de messages: 1374 Age: 58 Localisation: Pays de Flandre Date d'inscription: 21/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 9:23 | |
| 220h sup par employé, ça permet de les faire bosser 40h par semaine. En l'occurrence, 5h×1150 salariés = 6750h / semaine 6750 / 35 = 192 postes qui ne profiteront pas à des demandeurs d'emploi. |
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sriv Pur Jus

Nombre de messages: 89 Date d'inscription: 19/05/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 10:00 | |
| merci qui????  |
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duvent Orange pulpeuse


Nombre de messages: 158 Age: 59 Localisation: Bretagne-Quimper Date d'inscription: 22/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 10:03 | |
| | Jean-Luc a écrit: | 220h sup par employé, ça permet de les faire bosser 40h par semaine.
En l'occurrence, 5h×1150 salariés = 6750h / semaine
6750 / 35 = 192 postes qui ne profiteront pas à des demandeurs d'emploi. |
bien vu |
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Halba60 Orange sanguine


Nombre de messages: 239 Age: 33 Localisation: Oise Date d'inscription: 21/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 10:14 | |
| | duvent a écrit: | | Jean-Luc a écrit: | 220h sup par employé, ça permet de les faire bosser 40h par semaine.
En l'occurrence, 5h×1150 salariés = 6750h / semaine
6750 / 35 = 192 postes qui ne profiteront pas à des demandeurs d'emploi. |
bien vu |
Excusez moi mais depuis quand les 35 heures ont ils crée de l'emploi? Baisser le nombre d'heures par semaine n'a jamais fait baisser le chomage sinon tous nos voisins seraient eux à 30h/ par semaine. |
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Jean-Luc Orange sanguine


Nombre de messages: 1374 Age: 58 Localisation: Pays de Flandre Date d'inscription: 21/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 10:46 | |
| Il est exact que le passage de 39 à 35h n'a réellement créé que peu ou pas d'emplois (la plupart des créations de poste attribués à cette mesure auraient eu lieu de toute manière). Cependant il ne s'agit pas ici de réduction d'horaire (c'est déjà fait...), mais d'augmentation. Et là, on peut dire avec certitude que le système en cours de mise en place par Naboléon aura pour principal effet de réduire les créations d'emplois, puisque les entreprises vont disposer d'un système financièrement plus intéressant pour elles. Deux autres effets négatifs ne manqueront pas de se produire : 1) Réduction de personnel (éventuellement simplement par des départs non remplacés) par répartition des heures du poste non repourvu sur d'autres postes, en heures supplémentaires moins coûteuses pour l'entreprise. 2) Augmentation « bidon » du personnel par déclaration d'heures supplémentaires non réellement effectuées, toujours au bénéfice de l'entreprise. Tous effets diamétralement opposés à ce qu'aurait donné la proposition de François Bayrou de deux nouveaux emplois sans charges par entreprise. Surveillons bien les courbes du chômage, elles vont remonter (sauf manipulation quasi-certaine des chiffres). |
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duvent Orange pulpeuse


Nombre de messages: 158 Age: 59 Localisation: Bretagne-Quimper Date d'inscription: 22/04/2007
 | Sujet: Re: projet Heures supplémentaires Mer 18 Juil - 10:58 | |
| | Halba60 a écrit: | | duvent a écrit: | | Jean-Luc a écrit: | 220h sup par employé, ça permet de les faire bosser 40h par semaine.
En l'occurrence, 5h×1150 salariés = 6750h / semaine
6750 / 35 = 192 postes qui ne profiteront pas à des demandeurs d'emploi. |
bien vu |
Excusez moi mais depuis quand les 35 heures ont ils crée de l'emploi? Baisser le nombre d'heures par semaine n'a jamais fait baisser le chomage sinon tous nos voisins seraient eux à 30h/ par semaine. |
ça dépend des secteurs je travaille dans un golf ouvert 7j/7 la flexibilité obtenue par les employeurs en passant aux 35 h les a super-arrangé et ils ne voudraient surement pas revenir en arrière
maintenant d'une manière générale si je suis patron et que j'ai des besoins ponctuels le recours aux heures sups surtout si elles ne me coûtent pas bcp plus chères est une évidence, après si j'ai une charge accrue qq semaines je peux faire appel à l'interim puis si cette charge est sur plusieurs mois à un CDD et enfin envisager un cdi
maintenant j'ai une charge accrue sur le long terme et je ne veux pas embaucher , si cette charge est répartissable entre plusieurs postes par multiplication des tâches confiées au salarié sur plus d'heures , je peux soit choisir de faire des hsups aux salariés en poste , soit embaucher un temps partiel , tout dépend de l'attitude des salariés et de mon management , si les salariés veulent faire des HSups ou non si j'exerce du chantage aux heures sup ,si je risque de dépasser 5O salariés et que je ne veux pas de Comité d'entreprise
Finalement c'est comme pour les handicapés , si je ne veux pas m'emm ..avec des salariés handicapés je paie la taxe
Rassurez -vous je ne suis pas patron |
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