Alliance Orange

AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerConnexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

Hirsch désapprouve les franchises sur les soins

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante
AuteurMessage
rpvaldez
Eplucheur attentif
Eplucheur attentif



Age : 39
Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 869
Localisation : Val de Marne - 94

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Lun 21 Mai - 22:46

Ah, très intéressant, je ne savais pas que Michael Moore s'était attaqué à ce sujet, je vais regarder ça. Le système américain a ses avantages car il est géré de manière intelligente (cf message ci-dessus) mais son gros inconvénient est de réserver les soins (sauf urgences) aux gens qui ont un job qui propose des "benefits", sinon il faut s'assurer individuellement, sur le principe d'une cotisation de mutuelle. Il n'y pas de de "sécu" à proprement parler, que des mutuelles.
_________________
Modérateur Orange
Revenir en haut Aller en bas
PapyJC_78
Orange sanguine
Orange sanguine



Age : 64
Inscrit le : 29 Avr 2007
Messages : 314
Localisation : Triel sur Seine 78

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Lun 21 Mai - 22:53

rpvaldez a écrit:
La contrepartie c'est que les médecins sont également jugés sur leurs dépenses donc ne prescrivent pas à tort et à travers comme en France.


Désolé de te contredire rpvaldez, mais je ne peux laisser écrire une généralité comme celle là. J'ai malheureusement une épouse en invalidité pour polypathologies et fréquente hélàs, de ce fait, très souvent un assez grand nombre de médecins. Depuis plusieurs années, ceux-ci font preuve d'une grande retenue dans leurs prescriptions. Certains nous ont fait comprendre que la SS surveillait leurs prescriptions et que s'ils "exagéraient", ils étaient "punis".

De plus, avec les nombreux dé-remboursements de ces dernières années, crois moi le ticket modérateur est de plus en plus élevé.

Qu'il faille limiter certaines dérives me semble évident mais plutôt que de généraliser ces mesures d'économies, je pense qu'il serait préférable d'homogenéiser la manière dont les caisses primaires appliquent comme ça leur chante les directives des caisses régionales.

Car selon la caisse dont les malades dépendent, ils sont plus ou moins bien pris en charge en jouant sur les nombreux textes contradictoires qui "constellent" le ciel des administratifs de la Sécu. Cette pléthore de textes leur permet de trouver le "bon" texte permettant à leur choix de prendre en charge ou non.

J'en ai plusieurs exemples. Je n'en citerai qu'un seul : mon épouse a été mise en invalidité suite à une opération à coeur ouvert. Jusque là rien d'anormal. Par contre son taux d'invalidité est de 30%. Un médecin de Loire Atlantique s'est étonné de ce taux car d'après lui, cette opération bénéficiait d'un taux de 50%
Revenir en haut Aller en bas
rpvaldez
Eplucheur attentif
Eplucheur attentif



Age : 39
Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 869
Localisation : Val de Marne - 94

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Lun 21 Mai - 23:06

Voilà du "tort et à travers" aussi, manque de reponsablisation. Mais tu as raison, j'aurais dû être plus précis c'est vrai. Je ne parlais pas des cas "lourds", mais plutôt des "visites inutiles", ça n'existe pas aux USA avec le système HMO et PPO, si on se présente avec un Rhum, la consultation dure 30 secondes et c'est réglé, avec peut-être quelques génériques à la clé, mais qui coutent $5 donc ça calme. C'est ce type de comportement qui coute cher à la collectivité.

Attention aux USA les médecins font leur boulot mais ne se croient pas obligé de faire durer les consultations et de prescrire moult médicaments pour faire plaisir à leurs patients. Ca ne veut pas dire qu'ils prenent les choses à la légère. En évitant les abus, ils peuvent réagir plus efficacement quand la situation l'impose. J'ai été pris de violents mots de crâne un jour avec étourdissement, visite chez mon généraliste à 10h00, à 13h00, IRM à l'hopital le plus proche.
_________________
Modérateur Orange
Revenir en haut Aller en bas
pierre34
Orange sanguine
Orange sanguine



Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 400

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 1:45

Associated Press le 22/05/2007 00h44
Roselyne Bachelot s'entretient avec Martin Hirsch, opposé à la franchise médicale

La ministre de la Santé Roselyne Bachelot s'est entretenue lundi avec le nouveau Haut-commissaire aux solidarités actives contre la pauvreté Martin Hirsch, ouvertement opposé au système de franchise médicale défendu par le gouvernement.

L'instauration de franchises sur les soins prônée par le président Nicolas Sarkozy n'est "pas une bonne mesure", avait réaffirmé dans la matinée sur France-Inter M. Hirsch, qui s'était déjà opposé à cette idée pendant la campagne présidentielle.

Selon un communiqué du ministère de la Santé, Mme Bachelot "lui a précisé que la franchise annoncée par le gouvernement devait être entendue comme un facteur de responsabilisation des assurés qui (...) serait accompagné des exonérations nécessaires pour tenir pleinement compte des situations sociales très dégradées".

"Martin Hirsch et Roselyne Bachelot se reverront très bientôt pour définir les conditions de mise en oeuvre de cette réforme", ajoute le communiqué.

Lors de la campagne présidentielle, Nicolas Sarkozy s'est prononcé pour l'instauration de quatre franchises non remboursées par la Sécurité sociale sur "les premiers euros annuels" d'examens biologiques, de médicaments, de visites médicales et d'hospitalisation.

Lundi soir, le Parti socialiste a estimé que cet épisode entre Roselyne Bachelot et Martin Hirsch marquait "la fin de la lune de miel médiatique entre les personnalités débauchées par Nicolas Sarkozy, dont le ralliement équivaut déjà d'ores et déjà à un reniement de leurs convictions.

"Aujourd'hui Hirsch cède sur la franchise médicale, demain (Bernard) Kouchner devra taire son désaccord sur la Turquie. Les personnes "débauchées" ont été séduites puis réduites", a estimé Faouzi Lamdaoui, secrétaire national du PS à l'Egalité dans un communiqué. AP
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Luc
Orange sanguine
Orange sanguine



Age : 57
Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 1374
Localisation : Pays de Flandre

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 9:46

Le muselage a déjà commencé...
_________________
http://www.eons.fr, orange depuis 2004

http://www.bayrou-chti.com/
Revenir en haut Aller en bas
pierre34
Orange sanguine
Orange sanguine



Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 400

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 11:17

l'explication est peut-être ici :
Associated Press le 22/05/2007 10h12
Franchise médicale: Xavier Bertrand prône la "pédagogie"
Le ministre du Travail, des Relations sociales et de la Solidarité Xavier Bertrand a estimé mardi que le gouvernement devait faire oeuvre de "pédagogie" sur la franchise médicale, plaidant pour "une responsabilisation des assurés".

Alors que Martin Hirsch a de nouveau évoqué son opposition à ce système, Xavier Bertrand a assuré sur France-Info qu'"il ne s'agit pas d'augmenter la part non-remboursée mais de remplacer des forfaits qui existent aujourd'hui et qui ont vocation à être remplacés par ces franchises".

"En matière de santé, il faut qu'il y ait une part de responsabilisation des assurés", a plaidé l'ancien ministre de la Santé, ajoutant que "la pédagogie doit se faire envers tout le monde, vis-à-vis de Martin Hirsch, comme de l'ensemble des Français".

Ce système de franchise "va nous permettre de mieux rembourser les soins en dentaire, l'optique, les prothèses" qui sont "très mal remboursés", a noté le ministre du Travail. Le nouveau Haut-commissaire aux Solidarités actives contre la pauvreté "a posé la question sur les plus démunis. Cela a toujours été dit: pour les enfants comme pour les plus démunis, on tiendra compte de leur situation pour éviter l'application de ces franchises".

Sur la remarque de l'ancien président d'Emmaüs France, Xavier Bertrand a souligné qu'"un gouvernement, ce n'est pas un régiment". "Si on veut pratiquer l'ouverture, on ne demande pas à ceux qui nous ont rejoints de changer d'avis", excluant une démission de Martin Hirsch. AP
Revenir en haut Aller en bas
pierre34
Orange sanguine
Orange sanguine



Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 400

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 11:20

Reuters le 22/05/2007 10h44
Soins - "On ne demande à personne de renier ses idées - Bertrand
PARIS, 22 mai (Reuters) - Xavier Bertrand ne voit pas de cacophonie dans les interrogations de Martin Hirsch au sujet des franchises sur les soins mais le signe de l'ouverture qui caractérise le gouvernement Fillon.

"Je pense que l'ouverture aujourd'hui, c'est aussi une époque nouvelle dans la vie politique", a déclaré mardi le ministre du Travail, des Relations sociales et de la Solidarité sur France info.

"On ne demande à personne de renier ni ses idées, ni ses amitiés, c'est aussi notre conception de la politique nouvelle façon", a-t-il ajouté.

Martin Hirsch, Haut-commissaire aux solidarités actives contre la pauvreté, a déclaré lundi qu'il n'approuverait pas une extension de la franchise de soins non remboursée par la sécurité sociale, une des mesures phares du programme de Nicolas Sarkozy.

La ministre de la Santé Roselyne Bachelot a fait savoir qu'elle s'était entretenue dans l'après-midi avec l'ex-président d'Emmaüs France, dont la particularité au gouvernement est de n'avoir ni titre de ministre ni celui de secrétaire d'Etat.

Elle a précisé "que la franchise annoncée par le gouvernement devait être entendue comme un facteur de responsabilisation des assurés qui, conformément aux engagements de Nicolas Sarkozy, serait accompagné des exonérations nécessaires pour tenir pleinement compte des situations sociales très dégradées".

Le Parti socialiste, qui avait auparavant ironisé sur la "cacophonie gouvernementale qui commence", a estimé que ce rappel à l'ordre marquait "la fin de la lune de miel médiatique entre les personnalités débauchées par Nicolas Sarkozy, dont le ralliement équivaut déjà à un reniement de leurs convictions."

"Aujourd'hui, Hirsch cède sur la franchise médicale, demain (Bernard) Kouchner devra taire son désaccord sur la Turquie", a -t-il affirmé dans un communiqué.

Néanmoins, Jean-Pierre Jouyet, secrétaire d'Etat aux affaires européennes et autre personnalité d'ouverture, a dit être "à l'aise" dans ce gouvernement. "Pour l'instant, je m'y sens bien", a-t-il dit sur RTL.

Interrogé sur la question des franchises, Jean-Pierre Jouyet s'y est déclaré favorable même si "cela doit cela doit se débattre et doit être regardé." "Il y a pas mal de pays européens qui ont instauré des franchises", a-t-il ajouté.


"La pédagogie doit se faire vis-à-vis de tout le monde, que ce soit vis-à-vis de Martin Hirsch comme de l'ensemble des Français", a renchéri Xavier Bertrand.

L'ex-ministre de la Santé a affirmé qu'il ne s'agissait pas "d'augmenter la part non-remboursée" mais de "remplacer des forfaits qui existent aujourd'hui et qui ont vocation justement à être remplacés par ces franchises."
Selon lui, ce système permettra de mieux rembourser les soins dentaires et l'optique.

Il a également souligné que Martin Hirsch s'inquiétait de la situation des plus démunis et que le programme de Nicolas Sarkozy précisait bien "qu'on tiendrait compte de leur situation."

"Il faut qu'il y ait une part de responsabilisation des assurés", a-t-il insisté.

Durant sa campagne présidentielle, Nicolas Sarkozy avait préconisé quatre franchises non remboursées par la Sécurité sociale sur les premiers euros annuels dépensés par les assurés en médicaments, examens biologiques, visites médicales et hospitalisations./GB
Revenir en haut Aller en bas
PapyJC_78
Orange sanguine
Orange sanguine



Age : 64
Inscrit le : 29 Avr 2007
Messages : 314
Localisation : Triel sur Seine 78

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 15:47

Voir l'argumentaire de médecins sur la franchise

http://www.appelcontrelafranchise.org/index.php

ça ne manque pas de bon sens.
Revenir en haut Aller en bas
pierre34
Orange sanguine
Orange sanguine



Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 400

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 16:07

Martin Hirsch ne s'oppose plus
au système de franchise médicale

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/elections_2007/20070522.OBS8164/martin_hirsch_ne_soppose_plusokau_systeme_de_franchise_.html?idfx=RSS_notr
Revenir en haut Aller en bas
pierre34
Orange sanguine
Orange sanguine



Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 400

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 16:11

Notre sarko se drape en Darwin du 21e siecle : la sélection de l'espèce par l'argent ;-)
Je reconnais que c'est de mauvais goût ;-(
Mais au moins je vais pouvoir chausser des lunettes et remplir les trous dans ma bouche ;-)
Revenir en haut Aller en bas
juju41
Orange sanguine
Orange sanguine



Age : 54
Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 2450
Localisation : loir et cher Blois

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 16:15

c'est sur que avec actuellement un remboursement sécu pour les lunettes de 1,75 euros par verre et 3,50 euros pour la monture si on augmente royalement même de 100% , ça n'ira pas bien loin!
c'est juste de la poudre aux yeux pour faire passer la franchise , qui elle sera conséquente !
Revenir en haut Aller en bas
PapyJC_78
Orange sanguine
Orange sanguine



Age : 64
Inscrit le : 29 Avr 2007
Messages : 314
Localisation : Triel sur Seine 78

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 16:32

@Pierre34

à ta place j'attendrais quand même de voir officialisées les modifications du tarif de responsabilité de la Sécu pour les prothèses diverses avant de commencer les travaux !
Revenir en haut Aller en bas
martine06
Pulpe
Pulpe



Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 44
Localisation : Alpes maritimes

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 16:42

Je commence a me poser des questions sur notre cher President: Aurait-il des pouvoirs surnaturels, un elixir secret ou je ne sais quoi?

D'abord il rallie a sa cause des personnes dont on ne s'attendait pas a un retournement de vest aussi rapide telles que Morin, Leroy,... ensuite des personnes de gauche: Hirsh, Kouchner,... puis il reussit a les faire changer d'avis aussi vite que l'eclair... Shocked

Je me demande bien quel sont ses arguments pour etre aussi persuasif Question
Revenir en haut Aller en bas
juju41
Orange sanguine
Orange sanguine



Age : 54
Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 2450
Localisation : loir et cher Blois

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 16:44

pour Hirsh , la bachlot lui a dit que la franchise ne toucherait pas les très bas revenus, c'est tout, mais à quel niveau les situe t'elle? est ce que celà ne concernera que ceux qui ont la CMU (encore faut il qu'elle perdure)
Revenir en haut Aller en bas
martine06
Pulpe
Pulpe



Inscrit le : 21 Avr 2007
Messages : 44
Localisation : Alpes maritimes

MessageSujet: Re: Hirsch désapprouve les franchises sur les soins   Mar 22 Mai - 16:48

juju41 a écrit:
pour Hirsh , la bachlot lui a dit que la franchise ne toucherait pas les très bas revenus, c'est tout, mais à quel niveau les situe t'elle? est ce que celà ne concernera que ceux qui ont la CMU (encore faut il qu'elle perdure)


Oui, mais ca me parait tout de meme un peu leger comme argument! Car comme tu le dis, a quel niveau situe-t-elle les tres bas revenus?
Revenir en haut Aller en bas

Hirsch désapprouve les franchises sur les soins

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 6Aller à la page : Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Alliance Orange :: La Vie Politique en France :: Le gouvernement actuel-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet